政治・経済・株式・ｱﾆﾒﾈﾀ巡回斬ﾘ!!

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【サンマルクで】悪魔投資法28【四季報熟読】
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1 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 11:04:19 ID:wzsFZwVm
前スレ
【歴史は、常に、】悪魔投資法27【繰り返す。】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1110774570/
日記・過去ログ置き場
http://www.geocities.jp/watamin_log/
楽天広場（日記・ブログ）：
http://plaza.rakuten.co.jp/gyakuwata/



2 ：専業スインガー ◆3OQEmswgXs ：2005/04/06(水) 11:05:31 ID:L2ihvVbM
2げとで持ち株暴騰


3 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 11:06:09 ID:wzsFZwVm
テクニカルだって〜のほうは長すぎて無理だったよ。



4 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 11:08:23 ID:qGElwFDN
過去ログｈｔｔｐが多いと出て貼れない。


5 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/06(水) 11:15:12 ID:RBPTqAGI
ですから、Ｂ５ノートの中の四季報ですって。スマートに！

とりあえず、乙でした・・・


6 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 11:20:10 ID:rZ/6Zyh9
ワタミン、仕事しろよｗ


7 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/06(水) 11:22:30 ID:RBPTqAGI
ながら。


8 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 11:27:08 ID:HIz2Jh2V
ワタミン4840革新株だろ


9 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/06(水) 11:31:01 ID:RBPTqAGI
はっきり言いますが、平成電電関係は砂上の廃墟です。
かかわる人は、純粋鴨です。


10 ：ぬるぽ（株） ◆byBwOqLPB6 ：2005/04/06(水) 11:32:13 ID:OfoNEZ69
ほう。


11 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/06(水) 11:35:56 ID:RBPTqAGI
それよりＪＰ５倍論の人いないですか・・・
昼飯のど通らなそうなんですけど・・・

久々のド高値ＪＰの、ＪＣで・・・


12 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 11:38:57 ID:qGElwFDN
久々に飯吐いとくしかないなｗ


13 ：8571　4000株買い ：2005/04/06(水) 11:59:23 ID:Fb9N+JBs
新スレおめ。。


14 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 12:40:17 ID:wzsFZwVm
わたみんJPちまちま売ってたりしないよね？


15 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 12:56:46 ID:wTM6/snc
JPまじできそうやな おめ


16 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/06(水) 13:09:14 ID:RBPTqAGI
売ってないです。

飛びそうで飛ばない・・・・

ただ、スイングでこれほど撃ちやすいタイミングも珍しく。
あとは引け後の材料→翌日朝売りシナリオですね・・・

この出来高は以上過ぎ。


17 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/06(水) 13:09:38 ID:RBPTqAGI
異常でした・・・


18 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 13:30:33 ID:KX6XwUg3
いくらで？つかんだの？


19 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 13:31:07 ID:wzsFZwVm
JPって実はヘラに連動してるだけとかだったりしない？
たまたまベリトラの日足みたらあんまり似てるんで恐くなって売っちゃったよ。



20 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 13:32:52 ID:yR+sO5NL
マザーズ指数が急落してるニャ



21 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 13:36:51 ID:yR+sO5NL
ガンホーも崩れ出したか？
板見ると恐ろしいよ。



22 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 13:42:42 ID:yR+sO5NL
ガンホー・オンライン・エンターテイメント (3765)

現在値 18,290,000 ↓
前日比 +1,500,000 (+8.93％) (13:36)
1 18,200,000
6 18,000,000
20 特 17,990,000
17,990,000 1
17,500,000 2
16,250,000 1


買い板スカスカ
記念にコピペ


23 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 13:42:54 ID:qGElwFDN
ワタミン投げてねえのかな？


24 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 13:45:52 ID:yR+sO5NL
ガンホーはバブル崩壊かな
今日S高で買った欲豚は救われないな。



25 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/06(水) 13:48:49 ID:RBPTqAGI
ワタミンバブルも崩壊しました。しんだ。


26 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 13:49:03 ID:qGElwFDN
>>24
それよりも笑えるのがリスクモンスター
新興祭りに上がらず、なんか可哀想な銘柄だｗ
デイトレでちょくちょくスキャルさせてもらってるけどさ


27 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 13:49:26 ID:qGElwFDN
>>25
投げたの？


28 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 13:51:35 ID:OfoNEZ69
午前中のレス貼っときまつね。。

gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/06(水) 10:48:24 ID:RBPTqAGI
もう、なにもかも魅力的に見えて仕事が・・・

重要な打合せがあるのに・・・



29 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 13:53:23 ID:qGElwFDN
前スレで銘柄教えた奴氏ねの書き込みと
今日の日記には久々にザラ場は悪と書かれるに1000ワタミン



30 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/06(水) 13:58:14 ID:RBPTqAGI
っていうか何が５倍だアホが。


31 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 13:59:53 ID:qGElwFDN
投げたの？？？


32 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/06(水) 14:00:25 ID:RBPTqAGI
投げてない。なぜなら、年１．５倍はいくから。


33 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 14:01:41 ID:qGElwFDN
明日は追証投げがたくさんでるよ


34 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/06(水) 14:05:33 ID:RBPTqAGI
だからソフブレっていったのに・・・・何やってんだろ・・・しにたい。


35 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 14:07:10 ID:qGElwFDN
材料期待で買ってる奴は材料出ないと明日投げると予測してみる


36 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 14:07:29 ID:HIz2Jh2V
んじゃいますぐしね


37 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 14:08:00 ID:qGElwFDN
底ぬけてきたーーー


38 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 14:09:15 ID:wzsFZwVm
新興全体の雰囲気からしてかなり危険な感じでしょ・・・


39 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 14:29:05 ID:qGElwFDN
ワタミン復活しておめ
でも全部持ち越す気なのか？


40 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 14:34:15 ID:4Ljptpjr
JPすげーV字回復


41 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 14:49:48 ID:77lLfkcF
JP異常ですね出来高
ほんとになにかありそうですね


42 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 14:51:03 ID:KX6XwUg3
異常って、他にもあるで。顔も異常だよ。

多分、何も無いよ


43 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 14:51:34 ID:rGW5LOCp
ほら、ソフブレ超〜地味に上がってる。
もともとポテンシャルはいいから、手掛かりやテクニカル等で買う口実ができれば買われるんだって。
６月に一部上場が期待されてる(俺は無いと思うが)から、直前には思惑買いも入ると思うし。
ワタミンの言うように死なないことが大事だと思うんで、個人的にはこの価格じゃ買いたくないけど。


44 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/06(水) 14:52:30 ID:RBPTqAGI
引け後の適時開示みてちびれ。なければ私しにます。


45 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 14:55:53 ID:OfoNEZ69
ＪＰは好材料織り込み済みで一端下げるよ、
その後しばらくして、また爆上げってのがいつものパターン


46 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/06(水) 14:56:47 ID:RBPTqAGI
黙ってろザコ。


47 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 14:57:52 ID:qGElwFDN
超絶売り抜け悪材料だったりして・・・


48 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 14:58:19 ID:4Ljptpjr
ちびるリスクとしぬリスクだったらちびる方が


49 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 15:02:03 ID:5NzD9Jww
　


50 ：8571　4000株買い ：2005/04/06(水) 15:03:49 ID:Fb9N+JBs
バリュー相場終わったっぽい・・・。これから成長株相場だ。


51 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 15:06:30 ID:qGElwFDN
そう？まだ判断するには早いと思うけどな


52 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/06(水) 15:11:08 ID:RBPTqAGI
材料ぉ・・・・・


53 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 15:14:33 ID:OfoNEZ69
　　　　　　　,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　　　
　　　 　　 ::::::::::::::::::::∧＿∧　　　
　　　　　　　::::::::: 　(　::;;;;;;;;:)　　やっぱり売るべきだったよな。。　　　　
　 　 　　　　　 _..　 /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::ｇｗ;;| |―'''ー'-''――'｀'
　,, 　'''' .　　'''''　と./ゝ_;_;_ノヽつ　　　､､,　''"
　　　　,,, ''　 ,,,　　　　::;;;;;;;;;:::　,,　　''''' 　,,,,
,,　　　　　,,,,　　　　　'''　,　,,　　　　　,,,,




54 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 15:17:47 ID:qGElwFDN
5％ルールでもそのうち出るんじゃね？ｗ


55 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 15:34:59 ID:11kdA3IH
去年から今年にかけて、ワタミンに却下された銘柄すべて高パフォで最高状態です


56 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 15:42:18 ID:3akbpNHe
≫224
この糞忙しい時期にザラバと2ch張り付けるなんて
実際はニートか仕事ない窓際のオッサンぐらいだろ


57 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 15:43:43 ID:I+514Phx
やっぱりワタミンより自分のほうがすごいぞって主張したいの?
かわいいね


58 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 15:45:06 ID:rR97gIFn
ワタミって今いくら持ってるの１億くらい？


59 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 15:46:10 ID:mz+dsxQ3
窓際はNGワードです


60 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 15:51:39 ID:11kdA3IH
ワタミンより上とは思わないけど劣るとも思わんな。


61 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 15:54:16 ID:u0g3LG38
ワタミンは神だよ。
アホっても必ず逆襲してる。その生命力は凄い。


62 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 15:56:13 ID:11kdA3IH
銘柄選びはうまいけど、診断却下銘柄がこう暴騰してると、診断はあてにならんとこも


63 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 15:56:20 ID:rR97gIFn
ゴキブリ並み？


64 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 16:07:37 ID:rR97gIFn
人望があるみたいね・・


65 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 16:10:23 ID:qGElwFDN
仕事崩壊してたワタミンまだあ？


66 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 16:13:14 ID:A1jFCz+F
>>55
去年からだと割安銘柄ならだいたい上げてるのが普通だら？
そんなに上げとらっせるの？
うらやましいなぁ


67 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 16:28:23 ID:11kdA3IH
ワタミンに却下された銘柄。2718、6730、7617、4320、4764、2697たしかこんな感じ。
他のは相談してないと思う。却下といっても普通とか、ただの優良株扱いのもある
アホールド最強だとあらためて思うわ


68 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 16:40:20 ID:RoxsN3sR
っていうか、ここ数年の上昇相場で上がってない銘柄探す方が難しいだろ
正直ﾜﾀﾐﾝの銘柄選択眼はいいと思う




69 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 16:41:01 ID:u0g3LG38
要は、それをどのくらい買っていたかだけが問題なわけ。阿保みたいにいろいろ買ってたら意味ねえ


70 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 16:44:37 ID:qGElwFDN
ワタミンも分散してた方がよかった事も多いからな
結局は良い銘柄を分散がリスク分散にもなるし安全確実でしょ
弱豚とワタミンは言うだろうけど


71 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 16:46:34 ID:u0g3LG38
今年ワタミン以上のパフォーマンスを上げていればお前の考えは正しい。


72 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 16:56:43 ID:11kdA3IH
俺はワタミンのパフォ余裕で抜いてるな。4764が大きい
確か時価総額が小さすぎて却下された。去年と言っても6月以降の相談銘柄ばっかだが。


73 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 16:59:26 ID:u0g3LG38
よかったネ。


74 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 17:00:09 ID:YvNP0CMn
自慢大会はほどほどにしとけば?
せめて文がおもしろければいいんだが。
それかコテで銘柄だしてワタミンと勝負するとか。


75 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 17:05:36 ID:A1jFCz+F
>>60
じゃーなんで聞いたの？


76 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 17:08:43 ID:11kdA3IH
あーすまん。うれしくてな
なんで診断してもらったか？ワタミンはうまいから。
株始めたのが去年だから最初は勉強したとはいえ不安があったからね


77 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 17:10:54 ID:u0g3LG38
お前の空気嫁なさは断トツだよ


78 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 17:11:30 ID:KX6XwUg3
で？ 適時でたんかよ？


79 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 17:15:08 ID:qGElwFDN
>>78
不気味な強さで復活したから怪しさプンプンだったけど、いまのとこ適時なしっす


80 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 17:20:35 ID:qGElwFDN
gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/06(水) 10:48:24 ID:RBPTqAGI
もう、なにもかも魅力的に見えて仕事が・・・
重要な打合せがあるのに・・・

ここから>>11　>>25　>>16　>>30　>>32　>>34　>>44　>>46　>>52

おもしろすぎるｗ　　夜は黒ワタ期待だなぁ
ＪＰ書いた人に出てきてほしいよ



81 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/06(水) 17:43:32 ID:RBPTqAGI
厳密に言うと本質的には適時とか意味ない。



82 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 17:46:07 ID:qGElwFDN
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!! age



83 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 17:46:56 ID:HIz2Jh2V
マーケットの魔術師とオニールの本に思いっきりテクニカルの重要性が書いてある
のにテクニカルを無視とか公言してるしあほですか

だったら本すすめるな


84 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 17:48:38 ID:qGElwFDN
>>81
ＪＰ書いた人にもう1度コメント下さい


85 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/06(水) 17:49:02 ID:RBPTqAGI
肉を喰らいたい。


86 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 17:50:20 ID:LU6lNKvt
なんか最近ヘビーな信者がいてきもいな
ID:11kdA3IHもワタミン叩いてる訳じゃないだろうに




87 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 17:53:01 ID:wzsFZwVm
HIz2Jh2Vって股なんとかってコテやってなかった？
トンチンカン具合が似てるんだけど。



88 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 18:32:05 ID:wTM6/snc
俺もJP買ってみたけど面白いと思うけどな


89 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 19:19:19 ID:D8SCGInv
>>83
あんたかなり高齢なんでしょ。
いつも空気読めなさすぎて哀れだからもう書かないほうがいいよ。


90 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 19:24:19 ID:HIz2Jh2V
>89
はじめてかきこんだんだけどもしかして分裂病？


91 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 19:50:47 ID:b4H+G3if
で材料でたの？？


92 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 20:26:39 ID:PRY4BFnR
ＩＴ（情報技術）関連、自動車販売関連事業を軸とした事業展開を中核にして、外食、娯楽、教育、住宅、
そしてファイナンス事業へと積極的に幅広い事業拡大を進め、新しい成長期に突入し始めました。
その推進力はＭ＆Ａ（企業の合併・買収）によるもので、今０５年６月期は連結売上３５０億円と
前年比３倍に膨らみますが、来期には１０００億円に手が届く可能性が強まっています。
営業利益は３０億円と控えめにみていますが、実際にはもっと上を見込めそうです。
中国での自動車関連事業は、合弁で今月２８日から事業がスタートしますが、
中古車販売中心にして、特に伸び率が高く、２年で６００億円規模に膨らむ見通しもあります。
新成長期入りで、魅力が増したことで株価も５０万円台に乗せそうです。





93 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/06(水) 20:49:00 ID:qwYiVVhd
>>92

クインランド！


94 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/06(水) 20:54:05 ID:qwYiVVhd
文章を見て、監視もしていない
銘柄を瞬時に連想できるなんて、
私も、かなりの株ｦﾀですね・・・

自動車販売による売上げの嵩上げは、
プリヴェもやったハリボテの典型。

その二番煎じが通用するかどうかは非常に微妙。

まあ、話半分で。



95 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 20:58:33 ID:PRY4BFnR
>>93
ﾜﾀﾐﾝさすが。


96 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 20:59:44 ID:PRY4BFnR
またクイズネタ探しておきます。笑



97 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 21:03:00 ID:HIz2Jh2V
>95
なにを言ってほしいか GWのつぼがわかってますね


98 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 21:04:03 ID:HIz2Jh2V
中国の自動車って日本不買運動がおこってるだけじゃなく超絶下方修正の
アップルの件があるのにまだ懲りてないのか・・・


99 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 21:53:42 ID:0ackQIgO
雇用助成金の不正受給企業ですか・・・。


100 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 21:54:24 ID:ajlMWdCN
>>90
返しもホントつまんねーやつだなw


101 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 22:18:09 ID:Slr4bxo5
黒ワタ降臨まだー？


102 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/06(水) 22:37:57 ID:qwYiVVhd
今日は特に黒くないです。


103 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/06(水) 22:53:44 ID:qwYiVVhd
っていうか５倍の人、何で私が買ったら出てきませんか？


104 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 22:55:34 ID:fS9M+5le
目を覚ましてよワタミン。
嵌められたんですYo！


105 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/06(水) 22:57:27 ID:qwYiVVhd
５倍の人は、そんな人じゃありません。


106 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 23:01:06 ID:tBeLFF4M
わたみん。。。ありえない。。。。

寝たほうが良いよ


107 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/06(水) 23:04:34 ID:qwYiVVhd
年五倍とか欲豚なことは言わないから、
今週中に１．５倍になって欲しい・・


108 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/06(水) 23:05:23 ID:qwYiVVhd
いや、１．２倍でもいいです・・・・


109 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/06(水) 23:05:52 ID:qwYiVVhd
１．１倍でも・・


110 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 23:07:25 ID:EqdCFD0o
ワタミンが壊れた


111 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 23:08:15 ID:M01/6fc8
０．９倍で我慢しなよ


112 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/06(水) 23:09:47 ID:qwYiVVhd
１．０５は譲れないライン。


113 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 23:10:03 ID:fDfOO2Lf
>>105

30 gw ◆UGpxiN9aG2 sage 2005/04/06(水) 13:58:14 ID:RBPTqAGI
っていうか何が５倍だアホが。


114 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 23:24:12 ID:JhHgOnVN
あの値動きは絶対なにかありそうだけどね。仕手筋でもはいってるのかもしれんけど


115 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 23:26:55 ID:HIz2Jh2V
きゃっつ


116 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 23:26:57 ID:VWVNqxG8
>>112
贅沢言うなザコがっ


117 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 23:27:20 ID:HIz2Jh2V
にゃー


118 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 23:27:21 ID:tBeLFF4M
>>114
四手の可能性の方が大だね。



119 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 23:37:35 ID:HIz2Jh2V
きゃっつ


120 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 23:42:51 ID:oJsqM9CL
ワタミンＪＢに未練たらたらっすね。もう1200とかに落ちてこないでしょ。

563 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/06(水) 23:03:30 ID:w/6Gj7HG
ノロ豚に捕まって身動き取れなくなっている人のスレッドはここですか！？


121 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/06(水) 23:49:26 ID:LU6lNKvt
3749と4287同時に見てたら面白かった
4287は引け前多少戻したけど。チッ


122 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/07(木) 07:18:26 ID:7Q1aNk7B
ＪＰ、ヤフーファイナンスレーディング最上級きたー・・・ｺﾚﾀﾞｹ？


123 ：５倍ＪＰ ：2005/04/07(木) 08:15:03 ID:OFIvVs8o
ワタミンさんおはようございます ＪＰ買われたんですね 賢明な判断だと思いますよ 買うタイミングが微妙ですけどね この銘柄は頭打ってしばらく寝てて忘れてた方がよいですよ


124 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/07(木) 08:48:34 ID:1Rz4flyG
>>123

ありがとうございます。
ちょっと昨日の夜色々調べましたが、
おっしゃるとおり、色々くさいですね・・・

買い増しも視野に入れたいと思います。


125 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/07(木) 09:11:42 ID:0mDYa/PY
わたみんのIDが変わるのって珍しいね


126 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/07(木) 09:55:55 ID:7MFJMkUO
プリベついに400円切ったね。
もう救済する気もおこらないか。



127 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/07(木) 10:17:08 ID:oam7Snx1
クインランド来てるね。



128 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/07(木) 10:45:18 ID:XsF3ohzR
まだ騙されたことに気づいてないんだね、合掌！


129 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/07(木) 10:46:05 ID:1Rz4flyG
怒涛のごとく買い増しした。もうもどれねえぞ。


130 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/07(木) 10:49:12 ID:+f44nYu+
>>129
詳しく！


131 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/07(木) 10:49:23 ID:S4rqBOGB
JP?


132 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/07(木) 10:50:35 ID:7MFJMkUO
ﾜﾀﾐﾝｶｺｲｲ


133 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/07(木) 10:51:56 ID:UsciE9j0
だいすきだったワタミンスレがこんな形で終わってしまうなんて
ｼｸｼｸ


134 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/07(木) 11:00:21 ID:S4rqBOGB
プリヴェ↓、ジェイブリ↑


135 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/07(木) 11:15:35 ID:vSmHoWfb
165000円の高いところで買ってるのがGWか。。。


136 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/07(木) 11:18:50 ID:eRyZmwZ5
何でもええけど、ＪＰは、無い。そうだよな？わたみん。


137 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/07(木) 11:23:49 ID:1Rz4flyG
すごくあるよ。


138 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/07(木) 11:25:35 ID:+f44nYu+
もともとの話しって、現金同等物と時価総額のバランスが悪い銘柄の話しじゃなかったの？
なぜ話しがＪＰになってんだ？


139 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/07(木) 11:26:02 ID:1Rz4flyG
よくわかんない。


140 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/07(木) 11:26:47 ID:1Rz4flyG
ちなみによみらんもやすねでぜんぶなげた。


141 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/07(木) 11:35:56 ID:+f44nYu+
全部で何株になったんだ？


142 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/07(木) 11:38:55 ID:QvT06EpL
ワタミンが幼児化してる


143 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/07(木) 11:45:52 ID:s5DQ0cKB
GWがcis化してる


144 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/07(木) 11:49:02 ID:vSmHoWfb
こういうチャート無視の無茶な買い方するときってたいがい暴落して
投げさせられてその後爆上げのパターンが多いよな。癒されるために
傍観させてもらうよ


145 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/07(木) 11:53:53 ID:1Rz4flyG
外野が悲観して、私が負けたことって、
ただの一度もありません。悲観は、勝利の肥やし。


146 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/07(木) 11:54:25 ID:s5DQ0cKB
つーか、テクニカル否定してる人がなんで
出来高指標とか、よみうりのリバとかやってんの？


147 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/07(木) 12:02:15 ID:Pio6j8TP
>>146
＞私がＪＰを面白いと思うのは、出来高が凄まじく急増して、
＞高値を破っているというダーバス的側面はもちろんですが、

最近はそうでもないみたい


148 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/07(木) 12:02:50 ID:mSl0k1On
>144
禿同。
でも
>145
もそんな感じする・・・。


149 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/07(木) 12:31:27 ID:+f44nYu+
ＪＰじゃなくてＪＢｷﾀー


150 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/07(木) 13:16:18 ID:Sb2UVQxg
よみラン買おうかなー


151 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/07(木) 13:34:53 ID:+f44nYu+
ワタミン一高投げちゃったｗ
ＪＰまた買い増しですか？


152 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/07(木) 13:36:21 ID:eRyZmwZ5
ＪＰの出来高も良いサインなの？減ってるけど。


153 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/07(木) 14:06:30 ID:+f44nYu+
ＪＢ1500円タッチｷﾀー


154 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/07(木) 14:26:08 ID:Sb2UVQxg
鰤ﾜﾛｽ

無配で下げた日買うか迷ったんだが･･･ノロマな豚だった


155 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/07(木) 14:50:25 ID:lw73diy0
まあJPは近々大材料がでるんでしょう
わたみんがそれまで辛抱できればよいのですが


156 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/07(木) 14:57:59 ID:eRyZmwZ5
ＪＰに限らず、値ごろ感のある奴は昨日出来高が急激に増えてるよ。

材料なんてねえよ。


157 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/07(木) 15:05:26 ID:lAfUCPN1
材料まだ？


158 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/07(木) 15:20:56 ID:mj57Vjk1
ワタミンが幼児化していて禿ワロス


159 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/07(木) 15:23:56 ID:7MFJMkUO
木の芽時だしね。



160 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/07(木) 16:07:28 ID:Wu1ZoiNA
まさに馬鹿になって買ったって感じですか。


161 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/07(木) 16:12:19 ID:WJpph7M7
ワタミンが樹海に片足突っ込んだって聞いてやってきますた


162 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/07(木) 16:35:56 ID:lAfUCPN1
だから材料まだ？


163 ：‮ ：2005/04/07(木) 16:58:43 ID:+f44nYu+
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!


164 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/07(木) 19:27:10 ID:87nBJI9D
ワタミンが投げたら買えば勝てそうやね。>>ジェイプランニング


165 ：‮ ：2005/04/07(木) 21:46:50 ID:+f44nYu+
ワタミン現れてないのか
黒ワタまだあ？



166 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/07(木) 22:18:20 ID:VpX6Sj0Q
ジェイプラン？


167 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/07(木) 22:30:43 ID:AwoFDVgb
JPか。。。
昨年と同じような感じ屋根。この時期

素直にGMOか~
素直にJ鰤がええやないの？
俺には無理だけど。


168 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/07(木) 22:44:28 ID:2pJXc2NM
ﾜﾀﾐﾝの買い方微妙ですね。
1銘柄に今年一番の資金投入量ですか。

このまま出来高減少してくると、昨日が天井になりかねんね。
少なくとも数日以内に昨日の高値を抜かないと厳しいように思うが

グッドラック！




169 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/07(木) 22:56:52 ID:2pJXc2NM
ジェイプランニング先月決算出したばっかり、ここで材料何か出るとも思えないけど・・・



170 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/07(木) 22:57:21 ID:rVLpMfnL
買うタイミングどうこう言ってる前にチェック不足だと言ってみる
チェックしてればもっと安く買えたはずだ。
本当にサンマルクで四季報見てるのか激しく疑問


171 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/07(木) 23:01:54 ID:y6xIv9J7
新規レーディング強気、今日来てたから、
明日あたりインチキレポートでそう。

私が買ったのは、個人の人気がないのに高値を破ったという一点のみ。

まあ、凄くリスキーなことは理解しています。


172 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/07(木) 23:04:12 ID:AwoFDVgb
悪魔わたみんが、帰って来ました。
日記読んで、わくわくしたで。。。

絶対、勝ってや！わたみそ！


173 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/07(木) 23:04:24 ID:y6xIv9J7
>>170

安くなんて意味ないです。
投機家にとっては高値を破ってこそ華。

会社は、前から知っていました。監視していませんでしたが。

本格的に調査したのは、ここで耳打ちされてから。
ただ、きっかけは問題でないはずです・・・要は買うか買わないかだけの話。


174 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/07(木) 23:05:27 ID:w0hGbsek
4833


175 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/07(木) 23:06:26 ID:2pJXc2NM
ﾜﾀﾐﾝ、ジェイプランニングの材料探してきたよ。

3/29新光証券のレポート
ジャストプランニング(4287・JQ)　「まかせてネット」の好調が寄与し、来期・再来期ともに増収増益予想。(新光証券)

■本文
　ジャストプランニング(4287)は、飲食チェーン企業などに対するASP事業を行う企業。株価は、14万円前後でもみ合う展開となっている。
　新光証券は3月28日付レポートで、中小の飲食チェーン企業が同社のソフト「まかせてネット」を利用することで、
　売上、発注、店員の勤怠管理などにかかるコストを、自社開発と比較して低減できると紹介。また同社業績について、
　「まかせてネット」の飲食店への販売拡大や他業種への販路拡大が見込まれ、来期・再来期ともに増収増益を予想。
　さらに、携帯電話による予約や混雑情報などのサービスを提供する「まかせてリザーブ」の売上も伸びており、
　ホテルなど他の業種からの引き合いも多い模様と解説している。レーティングは未付与。
　なお、同証券による同社06年1月期業績予想は、売上高14.9億円、経常利益5.7億円。
　来07年1月期は、売上高16.4億円、経常利益6.9億円を予想している。





176 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/07(木) 23:08:03 ID:2pJXc2NM
4/6の新光証券のレポート
ジャストプランニング（4287・ジャスダック市場）　「まかせてネット」の他業種への拡販に注力。（新光証券）

■本文
　新光証券の4月の中小型成長株情報の解説によると、ジャスダック市場に上場しているジャストプランニング(4287)の
　飲食チェーン向け店舗管理ソフト「まかせてネット」の導入店舗が順調に増えているという。

　「まかせてネット」は飲食店チェーンの店舗の売上高や食材の発注、店員の勤怠管理を行うシステムで、
　2005年1月期では導入店舗数が前期比800店強増加の2,830店となった。
　飲食店が自社で運営・管理する場合に比べ、導入すればトータルコストは3分の1になるという。

　今後は勤怠管理システムをカラオケ店やレンタルビデオ店、アミューズメント施設などにも拡販する方針。
　また来店客へ携帯電話による座席予約、混雑状況やクーポンメール配信などのサービスを提供する
　「まかせてリザーブ」はホテルなどからも引き合いが多い模様と紹介している。





177 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/07(木) 23:09:07 ID:2pJXc2NM
レポートは既出でした。


178 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/07(木) 23:10:04 ID:y6xIv9J7
>>175-176

感謝。
どう見ても、思い切りブレークスルーしてますよね・・・

あとは地合次第ですが・・・


179 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/07(木) 23:11:20 ID:0mDYa/PY
JPてジャストプランニングだたのね
ジェイプランニングだとおもってた


180 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/07(木) 23:12:13 ID:rVLpMfnL
安く買って高く売るのが株だろ。
安く買う事に意味ないとは・・・キチガイですね


181 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/07(木) 23:12:24 ID:2pJXc2NM
この会社やっていることは面白いね。
注目に値するわ。


182 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/07(木) 23:14:05 ID:y6xIv9J7

単純に、勉強不足。

私が儲けた株で安く買った株なんてただの一つもありません。
そもそも、安いというのはどの時点の話なのか、全く不明。無意味。


183 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/07(木) 23:14:06 ID:AwoFDVgb
エッジの再来、夢見て寝るわ。わたみそ！

絶対、圧勝してや。それと、少々で投げないように！
もやすみ！


184 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/07(木) 23:20:25 ID:hKYlaQWx
わたみん頑張れわたみん


185 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/07(木) 23:22:36 ID:2pJXc2NM
ﾜﾀﾐﾝもういっちょ

ジャストプランニング（4287）164000+20000カ
いちよしが投資判断を新規「1-A-HR」としているとの観測。収益性の高いASP事業の売上拡大などで本格成長ステージ入りを期待しているようだ。


186 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/07(木) 23:22:56 ID:87nBJI9D
JP5倍の人は何株しこんでるんだろう・・・


187 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/07(木) 23:25:32 ID:2pJXc2NM
4/5のストップ高はいちよし証券のレーティングによるものみたい


188 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/07(木) 23:25:52 ID:X8HMj4w9
ＪＰは何をどうすれば5倍になるのだろう


189 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/07(木) 23:26:48 ID:2pJXc2NM
ﾜﾀﾐﾝ　グッドラック！



190 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/07(木) 23:39:48 ID:6XdlAUOz
>>186
この人？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1002749
&tid=2749&sid=1002749&mid=845


191 ：‮ ：2005/04/07(木) 23:42:39 ID:+f44nYu+
ＪＰじゃなくてＪＢ買ってよ
高値更新ＪＢうまー


192 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/07(木) 23:43:39 ID:2pJXc2NM
JBはますます去年の動きに似て来たね。


193 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/07(木) 23:44:37 ID:uJuB/tc3
6XdlAUOz＝話題になってる企業名と株コードを誤解して自爆する人



194 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/07(木) 23:45:22 ID:s5DQ0cKB
JB買い増して気絶してたらよかったのに
つーか、また法則発動で投げたら爆上げモードかｗ


195 ：‮ ：2005/04/07(木) 23:46:49 ID:+f44nYu+
ほんまげの季節到来の悪寒


196 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/07(木) 23:54:27 ID:rVLpMfnL
J鰤の事を無視してるとこみると相当くやしいんだろうな


197 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/08(金) 00:03:12 ID:vkIIhgbD
Ｊ鰤いまから買っても遅くないんじゃない？


198 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/08(金) 00:06:25 ID:0mDYa/PY
昨日の日記で会社名まちがえてるけど
名前ちゃんと覚えてないようなとこに勝負かけて大丈夫なんか?


199 ：‮ ：2005/04/08(金) 00:12:06 ID:lO+5NKZh
ほんとだｗ
勝負かけてるっていっても平均166000円って事は
少し上がったら100株は処分するんじゃないかな
よみうりの時も半分処分してたし、昨日の狼狽みてるから長く持ってるとは思えない


200 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/08(金) 00:27:11 ID:8TTNdy+P
やっぱりジェイブリのことが忘れられなくてミックスされちゃったんだと思う。


201 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/08(金) 00:36:28 ID:5CxUR0eN
>>190

ナイスボケ笑った


202 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/08(金) 05:38:07 ID:ffTrjnhy
>>199
薄い株かいまくって
このスレの手下に買わせて
小幅で売り抜けるのが彼の手口。



203 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/08(金) 08:53:51 ID:ALSv9rEk
ぱっとしないJPの気配を前に、緊張を隠せないワタミンであった。


204 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/08(金) 09:16:17 ID:ALSv9rEk
わたみーん
逃げ場到来だよw


205 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/08(金) 09:16:45 ID:sectHLUd
＞２０３
恒例のGWが投げるまで下げ⇒爆上げパターンだろ


206 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/08(金) 09:25:46 ID:7nrbKDY1
ザコが！


207 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/08(金) 09:26:24 ID:wFBIQWpk
わたみんいまならプラスで逃げれるよ 一部リカクしたら？


208 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/08(金) 09:47:00 ID:sectHLUd
あんまり我慢すると脂汗かく⇒頭皮がくさい⇒はげる あるよ


209 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/08(金) 09:57:33 ID:7nrbKDY1
禿げない家系です。

余裕過ぎてしにそう。


210 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/08(金) 09:59:27 ID:HLujkY3/
ﾜﾀﾐﾝクインランド買えばよかったのに

JPの超絶出来高はレーティング引き上げによるもの
材料出尽しでっせ。



211 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/08(金) 10:17:33 ID:HLujkY3/
◇＜２部株特報＞Ｊブリッジが連日の年初来高値更新――ロトール・シンガポールとの資本提携契約締結を発表

　投資会社のジェイ・ブリッジ<9318.T>が連日の年初来高値を更新。一時は１６円高の１５４４円まで買われている。
　ただ３月２４日の終値（１１５０円）から約３３％も急騰しているため、利食い売りも見られ上げ幅は限定的となっている。
　同社は８日午前、アルミ製外壁材（カーテンウオール）コーティング塗装、デザイン、施行などを手掛けるシンガポール共和国法人、
　ロトールと資本提携契約を締結したと発表。今後、ロトールへ企業活性化支援などを行っていく。取得価格は第三者割当増資による引受で
　１１００万シンガポールドル（約７億１５００万円）、コールオプションによる新株取得で１１００万シンガポールドル（全オプション行使時で約７億１５００万円）。
　同社では「今回の資本提携契約の締結は、企業活性化支援事業を海外で展開していく上で、重要な戦略的第一歩。今後も国内外で展開していきたい。
　今回の資本提携が業績に与える影響は現在算定中」（経営企画部）としている。




212 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/08(金) 10:21:10 ID:IpTJF/S4
プリヴェ↑、ジェイブリ↓






213 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/08(金) 10:22:46 ID:7nrbKDY1
>>210

Ｓ高の翌日１５万まで暴落して壮絶買いが入って戻しました。
この現象が、私を買い走らせた・・・

>>211

一般投資鴨をはめ込もうとする涙ぐましい努力に敬意を表します。


214 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/08(金) 10:28:11 ID:7nrbKDY1
よみランさん・・・


215 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/08(金) 10:29:06 ID:49Ffxoe1
法則キタアアアアアアアアアアアアアアアアア


216 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/08(金) 10:30:58 ID:HLujkY3/
よみラン上がってるのー？



217 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/08(金) 10:36:01 ID:XBolDB3Z
よみラン昨日買いました
ﾜﾀﾐﾝありがとう！


218 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/08(金) 10:39:04 ID:HLujkY3/
JP地味に上げてますね。
プラ転おめ！

ﾜﾀﾐﾝあの買い板では売りにくいわな。
200個は買い過ぎじゃろ



219 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/08(金) 10:55:06 ID:ALSv9rEk
すこし前に仕込んだJP、なんとか売り切りました

今日買ってくれたワタミン信者のみなさん、ありがとう！


220 ：‮ ：2005/04/08(金) 10:57:15 ID:lO+5NKZh
ＪＰどれくらい処分したの？
まさか200株ホールド？


221 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/08(金) 10:59:20 ID:ALSv9rEk
今日の出来高から、俺の売り数を引くと
全株処分はありえないね。

たぶん１株も処分してないんじゃないかな？
それがワタミンクオリティー！


222 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/08(金) 11:29:49 ID:49Ffxoe1
ところでワタミン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062123495/
株本じゃないけど、この本知ってた？
俺オニール信者なのに知らなかったよ。早速注文した。


223 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/08(金) 11:50:31 ID:wFBIQWpk
２１９がＪＰ５倍の人だったりしてな(笑)


224 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/08(金) 12:03:09 ID:ffTrjnhy
世界中の人がよみうりらんどで幸せです
。



225 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/08(金) 12:05:17 ID:IpTJF/S4
ここは嵌めこみなインターネッツですね


226 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/08(金) 12:21:02 ID:cK1gRvFS
よみうりランドまんせ〜


227 ：‮ ：2005/04/08(金) 12:24:18 ID:lO+5NKZh
昨日のＪ鰤と同じで上がっていくのかもしれんね


228 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/08(金) 12:31:00 ID:8kG/rZRr
gwに乗ると言うより例の法則を指標にすれば
みんな幸せ億の世界だね


229 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/08(金) 12:32:52 ID:sectHLUd
JPうはははは投げ売りきたああああああああ


230 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/08(金) 12:34:43 ID:sectHLUd
じつはすげーしこってるんじゃないの！！！


231 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/08(金) 12:34:51 ID:wFBIQWpk
ワタミンだな(笑)


232 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/08(金) 12:37:37 ID:sectHLUd
1660万を1630万で投げる・・・竹山先生・・・


233 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/08(金) 12:40:50 ID:sectHLUd
１６．６平均でかったくせに自分で自分の首を絞める投げ・・・・
なつていおうみたいに見せ買い板だして直前にとりけせばいいのに


234 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/08(金) 12:46:35 ID:HKHkN5LE
新プラやすくない？


235 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/08(金) 14:14:42 ID:qUzskrAY
創通ストッポ張り付きな件について


236 ：‮ ：2005/04/08(金) 14:20:19 ID:lO+5NKZh
誰も話題にしないけどＶＴが昨日から動いてて良い感じ＾＾



237 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/08(金) 14:41:11 ID:3MkjZZ4l
7株だけ買って放置してた
創通があがっとる。
主力の銘柄はさっぱりなのに。


238 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/08(金) 14:46:08 ID:GERhxQAH
ワタミン（笑）


239 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/08(金) 14:50:11 ID:wdT3UkSa
あとワタミン銘柄で近くきそうなのは、2751テンポス位かな
ゴールデンクロスしそうで、チャート作ってるかも


240 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/08(金) 14:51:34 ID:3MkjZZ4l
今の内にソフトブレーン仕込んでおけば
そのうち来そうだな。


241 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/08(金) 14:52:55 ID:96wzFocu
アニメ関連、暴騰しとる。創通も、わたみん推薦だったよな。


242 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/08(金) 14:55:36 ID:wdT3UkSa
コーエーネットが噴いて俺のパフォすげー。ワタミン銘柄と併用分散最強だ


243 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/08(金) 14:58:23 ID:XBolDB3Z
よみランドｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━(　ﾟ∀)━━━(　　ﾟ)━━(　　)━━(ﾟ　　)━━(∀ﾟ　)━━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!


244 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/08(金) 15:02:53 ID:wdT3UkSa
よみうり710で早売りしちまった・・・
いつのまに


245 ：‮ ：2005/04/08(金) 15:06:49 ID:lO+5NKZh
ワタミン全然出てこないねｗ


246 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/08(金) 15:09:33 ID:tZHSOzSY
はい、クインランドもストップ高！


247 ：‮ ：2005/04/08(金) 15:10:32 ID:lO+5NKZh
ＶＴも高値引け＾＾


248 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/08(金) 15:10:50 ID:GmT9pRXV
ワタミンかわいそう。


249 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/08(金) 15:18:30 ID:SuaiwScu
わたみんはぼろもうけしているし、機会損失は別にいいっしょ


250 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/08(金) 15:22:22 ID:oRE1i0/X
よみランドｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━(　ﾟ∀)━━━(　　ﾟ)━━(　　)━━(ﾟ　　)━━(∀ﾟ　)━━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!

はい、クインランドもストップ高！

ＶＴも高値引け＾＾



怒濤の・・・・


251 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/08(金) 15:38:58 ID:bkQaOW0z
二番煎じとかコキ下してたクインランドがストッポな件について


252 ：‮ ：2005/04/08(金) 16:02:40 ID:lO+5NKZh
黒ワタ登場まだあ？



253 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/08(金) 16:05:06 ID:+8hkUxii
黒ワタって見るとはらわたに思えてくる


254 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/08(金) 16:27:12 ID:ivtnopgN
さすがワタミン・・


255 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/08(金) 17:17:58 ID:GuvY2LSK
今お風呂で泣いてるからもう少し待っててね


256 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/08(金) 17:31:20 ID:+8hkUxii
もうお風呂に入ってるのかい！


257 ：‮ ：2005/04/08(金) 17:39:32 ID:lO+5NKZh
今日は万葉の湯しょっぱくなるな


258 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/08(金) 18:09:23 ID:sectHLUd
おーいGW！TZONEが理研ビタミン株を追加取得したことについてなんか語れ


259 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/08(金) 18:37:26 ID:oRE1i0/X
>>258
今日のワタミンに、語る気力は無い


260 ：8571　4000株買い ：2005/04/08(金) 18:59:27 ID:PZDc1tUT
理研ビタミンの優待商品ウマ〜
最近のワタミン銘柄についていけない・・・


261 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/08(金) 20:19:40 ID:GmT9pRXV
ワタミン今日60万円勝ってるのね。株数大杉だわー


262 ：‮ ：2005/04/08(金) 21:48:12 ID:lO+5NKZh
ワタミンまだあ？


263 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/08(金) 21:56:50 ID:7T7NpDum
わたみんは前も出来高少ない銘柄ですげー枚数抱えた事無かったけ？
でも今回はＪＰあたりの単価じゃ信用余力合わせれば沢山板出せそうだし、
あごちゃんみたく新しい手法に目覚めるかもしれんね。



264 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/08(金) 21:58:42 ID:EQItj5Zy
ガンホーを買えなかったワタミンは糞ミン


265 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/08(金) 22:37:24 ID:oRE1i0/X
ワイズマンも上がったなあ
ブレイクアウトに乗れれば、革新株なんて・・・
やはりチャートは大事だ


266 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/08(金) 22:41:42 ID:NlzoXh+C
ガンホー買う勇気あるやつすごいな。


267 ：‮ ：2005/04/08(金) 23:32:31 ID:lO+5NKZh
ワタミン鬼ホールドｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!! age



268 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/08(金) 23:49:59 ID:BmI6zq9Q
今日は疑惑の女とチョメチョメか。


269 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/09(土) 00:41:16 ID:0sOSHVBQ
私生活でのもめごとを２ｃｈのスレに持ち込む女
そして
それを損きりできないワタミン

結婚は負債などと言ってる割にはそんな女一人損切れないわけで・・・・


270 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/09(土) 01:37:43 ID:0sOSHVBQ
耳打ち勝負

２ｃｈで名無しさんが、今年の５倍株ということで粘着的に
勧めてくれた、耳打ち株、ジェイプランニングの高いところを発作的に。
----
これ名無しさんが嵌め込みの投資顧問だったらどうするつもりなんだろ


271 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/09(土) 02:08:05 ID:eGhrYNAB
JP、ワタミンが買った日以降のショボイ出来高。
ぶっちゃけこのスレ＆ブログ住人で半分は占められてると思ふ。
ネット上で１レスあったらROMはその数十倍、今や当たり屋（兼投げたら暴騰曲がり神）として
評判のワタミンの背後に何人の小判鮫がいることか。
提灯に告ぐ、もし大損物故いてもワタミンを責めるような惨めなことはするなよ。



272 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/09(土) 02:30:05 ID:dP6eEuqV
ってか。耳打ち糞株買うわたみんが、悪いよ。

糞J鰤切った方がはるかに良かった。
ま、ごちゃごちゃ、言うからな。わたみそは。
JPは、あの日も、出来高について、俺もここに書いたんだが、
わたみんは、聞く耳もなかった。ずあんねん。読売に乾杯！


273 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/09(土) 03:13:43 ID:4aZOZh3t
>>270
誰が書いてようと関係無いんだよ。
自分がその株を知って、イケルと思ったから買ってるだけなんだから。



274 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/09(土) 07:09:01 ID:8434VtxF
JPは上がるかもしれないが、それまで我慢できないに一票。


275 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/09(土) 07:52:02 ID:NhqF+l5T
JPは俺もあがるとは思うが仕手っぽいので一時暴落した時に
ワタミンが持ちきれないだろうな。で売ったら暴騰。。
予想できて笑える


276 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/09(土) 09:00:13 ID:YAwVdmCh
それにしても。私が耳打ちされて嵌め込まれるような人物だと思われている
ことに驚かされます。もし、私がそんな人間なら、株式市場から１円の利益を得る
ことすら出来なかったでしょう。買う以上はＪＰの調査は完了してます。だって、
３３００万の買い物ですよ・・・マイホーム並ですよ。そんなことあたりまえでしょ。

何度も言っていますが、業況がブレークスルーしていて、株価が高値を破って、
新業態への進出も視野にある、そして決して人気株でない(むしろ不人気)、
という点だけで、私的に明らかなスイングで買いサイン、中長期でも十分いける、
という判断なだけの話です。

誰が言ったとか、提灯とか、馬鹿じゃないですか。



277 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/09(土) 09:57:26 ID:xisiaxrl
>>276
中長期なんてやらないくせにｗ



278 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/09(土) 11:34:19 ID:HTih1Knp
じゃ、いつものマルクで待ってるよ
ワタミン！


279 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/09(土) 11:48:19 ID:YAwVdmCh
>>278

冗談抜きでやめろって・・


280 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/09(土) 12:12:05 ID:7BpRV9he
コントールできない有利子負債抱えてワタミンの中の人も大変だな


281 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/09(土) 12:40:59 ID:eJWNvCp1
何度もいうようだけど、
おれは釣られないから。


282 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/09(土) 14:18:07 ID:Nhq2T9gF
>>279
あなたは本当に変わってしまいましたね。
昔の強くて優しいあなたはどこに行ってしまったのでしょう？
また機会があれば連絡します。


283 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/09(土) 14:43:12 ID:dNKRg1J9
ＪＰふるい落としきぼんぬ


284 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/09(土) 14:51:12 ID:HEzDZo5l
リアルで影響がある達の影響でワタミン像が変わりつつある


285 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/09(土) 18:44:01 ID:QP5/DpVl
つーか、この頃本当にガラ悪いよワタミン………。


286 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/09(土) 19:43:46 ID:XfwQ2Oxb
＞２７８に金も精子も吸われたために、性格がどんどん黒くなっていくワタミン
友人・恋人も株とどうようにしっかりと選んで駄目だったときは
レバでぶった切って下さい


287 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/09(土) 23:09:07 ID:kzO9DcTS
意味不明


288 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/09(土) 23:12:27 ID:ODd+93iJ
こないだから思うんだが278がリアル知り合いのような会話をしてるが
たんなる名無しとどうワタミンは判断してるんだろうか・・・・


289 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/09(土) 23:15:09 ID:Zk9PoTA5
悪乗りして知り合いのふりしてるだけのように見えるよね。


290 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/09(土) 23:15:22 ID:33ucyvEj
この間の話も意味不明なまま終わったからね
ここにガラ悪い書き込みするような奴と知り合いだというのだけはわかったが。




291 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 10:14:48 ID:Md9QFsbI
なんだかんだいっても年初から50%資産を増やしているﾜﾀﾐﾝ
いいんじゃないの



292 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 11:31:03 ID:rbBz86+G
結果はすごいね。
誰にも文句はつけられない。
ただ、中長期投資家じゃあないよな。


293 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/10(日) 11:53:51 ID:SRBlH0Nr
>>282

私が変わったとも、今後変わるつもりも、
引き止めるつもりもありません。覆水盆に返らず。ご自由に。


294 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 12:20:39 ID:zJR8CHfM
約半年振りくらいに株板にやってきたものですが、わたみんはまだ働きながら株をやっている状態ですか？
びびりさんがいないみたいだけどどうしたの？


295 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 12:38:06 ID:mjtkj9v7
>>294
びびりさんは気の毒な最期でした。
ワタミンさんはすっかり女に溺れてしまい、最近地雷をふんだみたいで大変そうです。
半年前とは何もかも変わりましたよ。あのころはよかった。


296 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 12:44:02 ID:zJR8CHfM
>>295
なんじゃそりゃｗ
用事が終わったら過去ログよんでみよう・・。
せっかく余裕が出てきたからまた株始めようと思ったのに・・


297 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/10(日) 12:45:22 ID:SRBlH0Nr
テキトーなこと言わないでください・・・

私が溺れるのは株と、仕事だけです。
相変わらず、働きながら株やっています。
ザラバ狼狽ダンスは、少し減りました。

何も、変わっちゃいませんよ。
サンマルクは１０年の革新株ですし、ソフブレもしかり。

ただ、楽園に永続性なんて論理矛盾です。

いずれにせよ、いつか終わるものさ。


298 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 12:52:32 ID:57ggagEU
ワタミンさんてプレイボーイなんですか？

私は硬派なイメージ持ってたから、ちょっとショックですﾟ(；つд⊂)ﾟ°


299 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/10(日) 12:54:08 ID:SRBlH0Nr
見て通り、絵に描いたような硬派です。ザコの甘言に乗ってはいけません。


300 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 12:57:49 ID:zJR8CHfM
まだ働きながらやってるんですか、スゴイなー。
今ちらっと見てみたら、わたみんの出現頻度が高いから仕事辞めて暇なのかとおもった。
このスレもながいよね・・。資金もすごい増えてるし。
この板の長期コテハンはやっぱり化け物ぞろいですね。

この板のコテハン見てると株ってすげー儲かるんじゃないかと思っちゃうけど、自分のペースでやらないと一気に資金底をつくよね・・。
株再開するにあたって、この板を見ながらやるのか一切見ずにやるのか悩み中だ・・。
この板みるとレバ全開が普通だと思っちゃうから怖いよ・・。


301 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 12:59:02 ID:/nznBnu6
どっちかというとプレイボールだねワタミンは。


302 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/10(日) 13:03:57 ID:SRBlH0Nr
>>300

どんな世界でも９割は敗者が現実ですからね・・・

私は今まで全部、１００％ガチ報告ですが、
２ｃｈの中にはどう見ても嘘が多数紛れ込んでおり、
そういうものを見極め取捨選択するのも一つのセンスかと。

一つの真理として、オニールのCANSLIMだけを徹底すれば、
まず手痛い敗北を喫することはなくなると思います。
それで駄目なら、サンマルク、ソフブレ永久ホールドで。

>>301

意味わかんない。


303 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 13:09:50 ID:3IH6pWkY
ワタミン銘柄診断ＯＫ？


304 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/10(日) 13:10:52 ID:SRBlH0Nr
いいですよ。


305 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 13:12:33 ID:3IH6pWkY
9679お願いします。
あと動きだしたＶＴについての見解。もうダメって考え変わらない？


306 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/10(日) 13:31:33 ID:SRBlH0Nr
>>305

ホウライ。
かなり良いのではないでしょうか。
時価とほぼ同じ現金４０億。ゴルフ場他、不動産豊富。
総資産約３００億。業態は特殊で株価が定まりにくい点は、
上値余地が大きいということと同義です。抱える業態が、
全て魅力的で、バリュー性も極めて高い。私の投資判断は、買い。

私は前から言っていますが、車と無関係業態のMAは不安要因。
実際、家具販売は、苦しいようですし。アーキッシュＧは好調な
ようですが、これも上場したらエクジットして欲しい。
病院とかは、意味不明。

いずれにせよ、自動車販社の中では独自の強さを持っていますので、
不調販社MA再生事業が軌道に乗れば、中古車輸出のトラスト、ネット
情報のオートモバイルとのシナジーで、革新となりうる株です。

あと、販社の販路を利用できる業態のMAなら大歓迎。

投資判断は、買いですが、財務的リスクも高いといのが私の投資判断。

もはやプリヴェからは、離れるべき。


307 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/10(日) 13:32:24 ID:SRBlH0Nr
では、サンマルク行って、リバモア読んできます・・・


308 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/10(日) 13:34:30 ID:SRBlH0Nr
>>306

ニ段落目からはＶＴについてです。分かりにくかったですね。すみません。

では。


309 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 13:36:00 ID:3IH6pWkY
ありがとうございます
ホウライいいですか。
実は今は持ってないんですがウエスコを書いた時に300の蓋破壊傾向で少し買い
次の日売って小遣いＧＥＴしたんですが、最近3万株の蓋が現れて
でも売る人が居ない状態なんですよね


310 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 13:37:06 ID:zJR8CHfM
いってら〜

銘柄診断しちゃうとことか、やっぱ全然変わってないなー


311 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 14:20:34 ID:uvNYtUIi
ワタミンとリバモア、全然かみ合ってないように感じるのだが


312 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 14:37:49 ID:GEOk8Ac7
ワタミン爆弾を警戒して１６．１でかって１６．６で売っちゃった


313 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 14:50:00 ID:wNSujtc/
2315 をもっていて、どうしようかなやみ中。
わたみんは、どう思いますか？
もし、時間に余裕があれば・・


314 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 15:06:29 ID:frZ0O7M4
そもそもどういう理由で買ったの？
その根拠が消滅していなければホールドじゃないだろうか


315 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/10(日) 19:19:09 ID:SRBlH0Nr
>>313

私はずっと監視銘柄に入れていましたが、
ノロ豚なので、先週はずしちゃいました。

業態、業況的には間違いなく革新株で、
中長期的に、中国で大化する可能性も。

ただ、いわゆる純粋糞株化していて、
どんな材料も無効化あるいは公募等のリスクと
相殺されて、上値が極めて重いという悪循環です。

分割されて値ごろ感が出てきた事と、チャート的には
上離れする可能性もなきにしもあらずです。

ただ、明日とかは中国デモ拡大懸念で少し、
売られたりするかもしれませんね。

私的には、長期で夢を買うならってところです。


316 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 19:37:33 ID:57ggagEU
ワタミンさんはやっぱり硬派でカッコいいんですね(笑)

私もそんな彼氏ほしーぃ。。(#^.^#)


317 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/10(日) 19:46:23 ID:SRBlH0Nr
>>316

そして、なおかつ、圧勝してると。
さすがに私クラスは、周りを探してもそうそういないでしょうね。

えへ♪


318 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 19:49:25 ID:agM4GvRV
ワタミンワタミン
8511とか独占企業でPBR異常にひくくね？
どう思う？



319 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 19:49:35 ID:xJzNcfpG
ﾜﾀﾐﾝこんなキャラだったかな？これは何ワタミンなんですか？


320 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 19:54:50 ID:3IH6pWkY
桃ワタ


321 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 19:55:51 ID:zJR8CHfM
あれ・・？
やっぱわたみん変わったか？

えへ、とかいって音符つける人じゃなかったぞ？


322 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/10(日) 19:57:49 ID:SRBlH0Nr
>>318

面白いですよね。ただ、公共性の高い大型株ですから・・・
変動は少なそうな感じです。普通の株なら時価総額２、３千億あっても
全く不思議のない資産、業況ですが・・・何なんでしょうね。

>>319

ちょっと昼から、飲んできました・・


323 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 19:59:54 ID:agM4GvRV
>>322
社員の給料高いですね
公共性が高いがゆえに、効率的な経営がなされていないからでしょうかね？
海外資金が狙ってもおかしく無さそうな資産持ちですよね。



324 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/10(日) 20:05:17 ID:SRBlH0Nr
>>323

本当ですね・・

昨年の新卒初任給１８．４万で、平均給与が９３５万ってなめてますね。
おそらく会社の中は、全く使えない年功のみの給料泥棒で溢れているでしょう。

有利子負債も多いですが、総資産９兆は魅力ですね。
業況も独占、安定していますし、８００億程度で買収されるような状態を
また放置しておくと、この株主構成ですとあるいは・・・


325 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/10(日) 20:15:17 ID:SRBlH0Nr
よく考えると、日本証券金融の
この時価総額と株主構成はありえないような・・・

ここが何らかの形で外資から攻撃受けたら、大変なことに

誰か説明求む。


326 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 20:19:18 ID:agM4GvRV
どう考えてもここ外資が狙う対象になってるんでしょうね。

特殊な仕事をするという謳い文句が書いてありますが、恐らく他にどこもやっていないから
「特殊」程度の話であって、極めて単調なジム仕事に過ぎない気がしますな。

相当非効率な経営が繰り広げられている気がします。
配当も低すぎる。

毎年一定だけ自社株購入して、株価を上げようとしていますが、うまくいっていませんね





327 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/10(日) 20:22:12 ID:SRBlH0Nr
そうですね。
そもそもこの業態で、上場するのは馬鹿すぎすね・・・
実際日本企業の株をアホみたいに握っているわけですし。

しかも、防衛策をやっていないっぽい。浮動株２０％もありますし、
凄い大株主がいるわけでない。戦略立てられて攻められたら・・・

ちょっと買っておこうかな・・


328 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 20:25:19 ID:agM4GvRV
上場しているのに、ここの経営陣ちょっとアレですね。
株屋の端くれのはずなのに、、、。

大丈夫かな、、、。





329 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 20:26:57 ID:xJzNcfpG
もし買ったら値動きのなさに２日で飽きるに1000ビバレッジ


330 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 20:28:48 ID:agM4GvRV
ここ買収して、人件費を削減する施策を施せば、相当高収益体質になること請け合いですよね。

システム化しちゃうのか一番いいんだろうから。
貸借取引が最大の収益部門だから、そこを出来る限り自動化してしまえば。


331 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/10(日) 20:28:56 ID:SRBlH0Nr
まあ、確かにマグロくさいですね・・・

ただ、外資MA開放までに防衛策をとるという前提なら、
株価は暴騰する可能性も。時価総額８００億はありえなすぎです。




332 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 20:29:07 ID:agM4GvRV
確かに、出来高少なすぎる、、、。



333 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/10(日) 20:30:24 ID:SRBlH0Nr
>>330

業態的にＬＤとかが、凄い向いていますよね・・・


334 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 20:30:40 ID:3IH6pWkY
フジですら買収となると、あれだけの抵抗みせてるのに
こんなとこ突付いたら何が出るかわからんのとちゃうの？


335 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 20:32:10 ID:agM4GvRV
>>334
金融庁とかそこらへんから睨まれるのかな（ｗ

証券取引法に基づく規制産業ですね、この業態は。
金融庁だ（ｗ





336 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 20:32:22 ID:WOJYtdh7
LDは終わっている
気付け


337 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 20:33:43 ID:3IH6pWkY
>>335
睨まれるんじゃねーかな
平均給与が９３５万ってのが、この巣に手を出すといけないよと言ってる気がｗ


338 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 20:35:33 ID:WOJYtdh7
>>337
平均給与が９３５万ありえないな
一体どんな仕事しているのか覗きたい



339 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 20:36:41 ID:agM4GvRV
>>337
免許が下りるとして、新規参入する会社はないのかな。
こんなに人件費かけて成り立つ業態なら、参入したがるところがあってもおかしくなさそうな
気がしますが。

やっぱ、金融庁がバックにあるからか。
民間会社を装った、政府の出先機関ってことなのかな。



340 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/10(日) 20:37:26 ID:SRBlH0Nr
>>335-336

もう終わっているからこそ、背水のＬＤが、です。
その他は怖くて手なんて出せないでしょう・・・

フジ戦で敗れた以上、日本証券市場の本丸落とすしかないという妄想で。

ニッポン放送株全部手打ちすれば、８００億は調達可能・・・


341 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 20:38:36 ID:3IH6pWkY
>>338
>>326さんが書いてるように事務職じゃねーのｗ
ここを本格的にリストラして無駄をなくし経営の効率化をすすめると
凄い化けそうだが、突付くとこが怖くて現れない悪寒



342 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/10(日) 20:39:08 ID:SRBlH0Nr
ＬＤがオウム化しているという前提なら、全く非現実ということもありません。

最後、金融庁に喧嘩売って華々しく・・・


343 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 20:39:27 ID:agM4GvRV
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050410STXKA021010042005.html

ホリﾀﾝ渡米だって（ｗ




344 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 20:39:35 ID:3IH6pWkY
華々しく刺される悪寒ｗ


345 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 20:39:50 ID:WOJYtdh7
路上駐車違反を民間に委託する件
説明会に500社あまりが参加したらしいが・・・



346 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 20:40:44 ID:agM4GvRV
ここは規制緩和しないんですね。

そもそも、証券金融の専門会社が存在するのって日本くらいですよね。
アメリカとかないですよね、、、。

かなりローカルな制度ですな。


347 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 20:41:55 ID:rbBz86+G
8511の有利子負債が１兆４千万？？


348 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/10(日) 20:42:21 ID:SRBlH0Nr
>>345

だからこそ石川島機械。
結局ノロ豚だったので、買い板破りまくりで壮絶投げ下げてましたが。

今見たら戻ってた・・・


349 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 20:42:51 ID:3IH6pWkY
>>346
ローカル制度だけに壊す奴がいなさそうだね
冗談抜きで突付くと華々しく刺されるかもしれんｗ



350 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/10(日) 20:43:53 ID:SRBlH0Nr
>>347

総資産は１０兆円ですｗ


351 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 20:44:15 ID:+8eN9fkf
【壮絶投げ】悪魔投資法29【今見たら戻ってた・・・】


352 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 20:46:12 ID:agM4GvRV
こんな給料高いと、マッタリしてそうな会社ですね。
平均があれじゃ、社内での競争とかもないんだろうなぁ。
定年まで如何に勤め上げるかが問題だ、っていう感じかな。

このご時世に希有な性格の会社そうだ。


353 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/10(日) 20:47:13 ID:SRBlH0Nr
なんか兼業デイトレーダーになれそうですね・・・

面接受けたい。


354 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 20:49:09 ID:3IH6pWkY
>>353
あんた今でも専業に近いじゃないかｗ


355 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 20:50:43 ID:agM4GvRV
株やっていいのかな、この会社。
証券会社の人は、自分の取引に一応規制有りますよね。




356 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 20:51:16 ID:WOJYtdh7
ﾜﾀﾐﾝ日経先物デビューまだ？



357 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 20:51:22 ID:3IH6pWkY
でも、ここだとサイダーとかすげーやってそうな気がする
マジで高給＋サイダー＋楽な仕事で最高かもしれんね
知り合いに買わせてうまーでしょ


358 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/10(日) 20:54:04 ID:SRBlH0Nr
仕事で、日本証券金融の取引部門担当になったら、
２ｃｈのコテ全員、即死させられますね・・・

面接受けようかな・・・


359 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 20:54:51 ID:3IH6pWkY
ワタミンが就職したら買収されてリストラされるとｗ


360 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 20:54:53 ID:agM4GvRV
>>358
バカな妄想を（ｗ

マジレスすると、新卒しかとってなさそうな気がする。



361 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 21:03:48 ID:xJzNcfpG
マジレスするとコネがなきゃむりでしょ


362 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 21:04:09 ID:3IH6pWkY
レスが無いけど、今マジで調べてる悪寒ｗ


363 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 21:16:34 ID:agM4GvRV
「転職活動始めました」


とかいう書き出しでブログが書かれていたらどうしよう（ｗ




364 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 21:23:53 ID:3IH6pWkY
ここらであの面接のコピペが貼られるとおもしろいんだがｗ


365 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 21:29:57 ID:q0t2LQYk
当社の総合職向け「会社説明会」の日程が決まりましたので、ご通知いたします。

☆日時
　３月２９日（火）・３０日（水）・３１日（木）の３回
　各回１４：００から２時間３０分程度
　１３：００から入室可能です。

☆場所
　当社本店６階会議室

☆予約方法
　３月３日以降に必ずお電話でお申込ください。
　０３−３６６６−３２４１（総務部人事課）

☆持ち物
　筆記用具
　＜履歴書、成績証明書は必要ありません＞


会社説明会の内容は以下の予定です。

１．人事課から業務の内容説明および採用に関する説明
２．今年の新入社員からのメッセージ
３．若手職員との懇談

当社に興味を持っていただいている方は是非ご参加ください。
みなさんのお電話をお待ちしています。



366 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 21:46:59 ID:QmcZATYh
面接官「特技は悪魔投資法とありますが？」
ワタミン「はい。悪魔投資法です。」
面接官「悪魔投資法とは何のことですか？」
ワタミン「私が編み出した投資法です。
　銘柄選択を過剰勉強により厳選し、できれば信用力を最大限に使って一点突破をはかるという投資法です。」
面接官「え、信用力？」
ワタミン「はい。信用力です。レバとも言います。銘柄は分散せず一点集中砲撃砲火。今日もがんばるやあ　(ﾟДﾟ) ・・・失礼 。」
面接官「・・・？　で、その悪魔投資法は当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
ワタミン「必要とあらばレバを抜いて、向かい来る欲豚をぶった切ります。」
面接官「いや、当社には襲ってくるような人はいません。それに人に危害を加えるのは犯罪ですよね。」
ワタミン「でも、人じゃなくて豚ですよ。カタリストを敏感に感じ取り、弱豚をレバでぶった切る。すなわち圧勝です。」
面接官「いや、人とか豚とかそういう問題じゃなくてですね・・・」
ワタミン「そんな弱豚根性では、天を突く圧勝を手に入れることはできませんよ？」
面接官「ふざけないでください。それにカタリストって何ですか。だいたい・・・」
ワタミン「カタリストというのは、触媒。いうなれば、爆発寸前の株を爆発させる導火線につける火のことです。」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
ワタミン「あれあれ？怒らせていいんですか？使いますよ。悪魔投資法。おたくの会社の筆頭株主になっちゃいますよ？」
面接官「いいですよ。使ってください。悪魔投資法とやらを。それで満足したら帰って下さい。」
ワタミン「っち。運がよかったな。今日は信用余力がないみたいだ。」
面接官「帰れよ。」


367 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 22:00:41 ID:3IH6pWkY
ｷﾀー
ＤＡバージョンもそうだが、これ何度見ても笑える



368 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 22:31:21 ID:uvNYtUIi
そんなにおもしろいかね


369 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 23:10:36 ID:XCgCcia6
平均年収が９００万とか言って騒いでるようだが
少数のクソジジイどもの給料が天文学的に高いだけとかじゃないのかね？

個人的には好きだがな　それ


370 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 23:26:05 ID:GEOk8Ac7
358 名前：gw ◆UGpxiN9aG2 [sage] 投稿日：2005/04/10(日) 20:54:04 ID:SRBlH0Nr
仕事で、日本証券金融の取引部門担当になったら、
２ｃｈのコテ全員、即死させられますね・・・

cisによく無視されるので逆恨みしてるんですかね


371 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 23:27:55 ID:rbBz86+G
給与を平均５００万にすれば、株価は１．５倍になる。


372 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 23:44:34 ID:agM4GvRV
>>369
そうでもないらしいよ。
就職板とかだと、結構穴場企業として話題（ｗになっている。
まさに平均的に高いんでしょう。

そして、一般的にあぁいう「平均」には、総合職と一般職にくわえて派遣社員のまでいれるから、、、。もっと高いかも。


373 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/10(日) 23:55:29 ID:AfMam9qC
まあ、ぶっちゃけちゃいますと、９８０万とか全然多くない、
むしろ少ないと思ってしまう、自分がいるわけですが・・・・

もし株が出来ずに、年９８０万ならほとんど詐欺に近いとすら・・・

まあ、金銭感覚のインフレですね・・・決して、贅沢はしていませんが。


374 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 23:56:47 ID:agM4GvRV
桃ワタはどこへ行ったの？


375 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/10(日) 23:58:55 ID:+pyFpz2P
可処分所得の増加率を考えると、
1000万クラスと500万クラスでは雲泥の差が出るね。



376 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/11(月) 00:55:30 ID:25Kcq6Ac
わたみんさん、診断お願いしまーーーす。
6835　アライドテレシスホールディングス
ﾖﾛｼｸです


377 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/11(月) 01:04:09 ID:Y3QMEM8J
>>376

通信機器は過渡競争気味。
まして国際的なら、なおさら。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050331-00000013-bcn-sci

これを呼んで理解できます・・・？
私は出来ません。ですので、投資対象外。

ただ、テクニカル的には上値がありそう・・・

ｵﾔｼﾐ


378 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/11(月) 01:11:15 ID:WJ1ODdwP
ドリテクに負けず劣らずの糞株とみますた


379 ：名無しさん＠お金いっぱい。 ：2005/04/11(月) 01:22:59 ID:0DOFOn5G
わたみん最近「新兵投入」とか書いてないけど、
収入もすごいんじゃないの？

年収９８０万円もすごくないって、年収１５００万円くらい？
まさに雲の上のひとだねえ。
【ENTRY】完全攻略

テーマ:株式投資 - ジャンル:株式・投資・マネー

2005/12/04(日) 02:14:24| 経済| トラックバック：8 コメント：120
ハーベストフューチャーズ　って、どうよ？
出会いはスイートビーチ ライト


1 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/07/08 22:38 ID:3/P4n37Z
ここのホームトレードって、どうなの？

あと、この取引員に関する情報を知っている人がいたら、教えて。




2 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/07/08 22:42 ID:pW3/DiIi
嵐嵐嵐嵐嵐嵐嵐嵐嵐嵐嵐嵐嵐嵐嵐嵐嵐嵐嵐嵐嵐嵐嵐嵐

なんですぐ個別業者スレたてんだ？
タイコムとやらも建ってたし。

嵐嵐嵐嵐嵐嵐嵐嵐嵐嵐嵐嵐嵐嵐嵐嵐嵐嵐嵐嵐嵐嵐嵐嵐


3 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/07/10 08:53 ID:MWY+f9ot
>>1
下のサイトには、いろいろな投稿があるので参考にしてみては？
http://factualsite.com/online/minibbs.cgi?view=1540&page=1551


例えば、最近では以下の投稿がありましたよ。


No.1560 by 利用者 at 2004/7/8(木) 17:26 削除

数十枚単位でデイトレすることがあるんですが
Java版の注文入力では、一度に全てのポジションを選択して仕切ることができないので
ポジションサイズが大きいデイトレーダーには、非常に使いづらいですね。
特に、６つ以上に細かく約定すると、最低２回以上に分けて仕切らなければいけないので、
損切り等で素早く仕切りたい場合は、最悪です。
１クリックで全てのポジションを選択できる機能があればいいんですが・・・
（なお、仕切複数同時注文というのはあるんですが、
　これも１度に１０個の約定分までしか仕切ることはできませんし、
　１つ１つの約定に対して指値の値段等を入力しなければいけないので
　時間がかかりすぎて、とてもデイトレでは使えません）

ということで、一括で全ポジションを簡単に仕切ることが可能なＨＴが
他社にはあるみたいなので、使い易そうだったら、そちらに乗り換えようと思っています。
仕切り機能以外は、結構、気に入っているんですがね。




4 ：1 ：04/07/11 08:30 ID:jtEL6Q1p
>>3
詳しい情報、ありがとうございます。
そういうＨＰがあるなんて知りませんでした。
これから内容をチェックしてみたいと思います　(^_^;)



5 ：a ：04/07/11 10:17 ID:eUOwbRM3
つまらん。


6 ：a ：04/07/11 10:18 ID:eUOwbRM3
つまらん。


7 ：sage ：04/07/11 10:18 ID:eUOwbRM3
つまらん。


8 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 14:45 ID:9kqbTko6
>>5-7
ハーベストの社員ですか？　ｗ



9 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 17:10 ID:eazug863
age


10 ：b ：04/07/12 16:57 ID:M4S2cZvY
age


11 ：北の旅人 ：04/07/13 07:30 ID:6eh80i3b
7/11日総選挙。民社円まどか氏快勝！！！

04/2月参議院決議。今後商品取引業界は１５社体制に統合。

Ａランク５社。Ｂランク５社。アナリスト系５社。

実施０５年５月の予定(商取協ー事務局）。

ハーベストは１５社に収まる事を希望するが。



12 ：北の旅人 ：04/07/13 07:37 ID:6eh80i3b
この２ＣＨ掲示板もライブドア社長よりＴＢＯの話が進行中(04/６月）。
ＣＨ永続の為、ぜひ実現して欲しい。

買取り額２億はヤスイと私は思うが。


13 ：辛口せんべ ：04/07/13 07:50 ID:6eh80i3b
ハーベストの砂糖佐藤社長の書いた本のコミットメントなら！健全。

しかし忠犬社員、課長氏は過度の収益指向で動く。

特に関東軍（営業２部）のいちぶにコレガ顕著。

加入者は十分に考えて。


14 ：クモの糸切れた。 ：04/07/13 09:02 ID:6eh80i3b
ハーベストの営業員氏、２年間２４回の早朝でんわ。
【社長５０万用意していただければ、ガソリンで７００万いけます】。

カレの主任昇格で、ついに加入。しかし商品取引では余裕が３倍は常識。
委託金は伊藤忠、三菱商事と同額の２０万提示。ここが地獄のはじまりか。

契約日２部の課長氏が乗り込み、ガス６枚、ノン大豆４枚のカイを自分で作成
【ＬＯＴが多いので６４万を入金】だと。
手許金から言えば＜満玉＞。あぶない。

課長氏は【ＮＥＴの取引ではなく、営業員経由。見ていますから大丈夫ですよ】。
ところが翌日わくが１万不足。取引継続に１万ご今日中にと。＜更にツヅク＞


15 ：クモの糸切れた。 ：04/07/14 10:26 ID:oDDJmi/i
14>>の訂正。６／３日課長氏指示が
⇒ガソ３枚買い＠32310＜12限月＞とノン大豆７枚買い＠41960＜4限月＞。

大手三菱とか三井物産のネット情報では、ガソも大豆も【6/2日、売り手仕舞いの準備】を会員に指示。
ハーベの課長氏のカイ指示は、彼氏に特別のウラ情報ありと私は受けた。

ところがドッコイ、開始３日目にガソも大豆も１０％以上の大暴落。
課長氏は『追加証拠金を同額入れなければ取引は続けられない。損をするのはアンタですよ。どうします。決めてください』だと。

さーどうしよう。..............つづく


16 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/07/14 13:34 ID:h7o4exOc
>>15
つづきが楽しみです♪


17 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/07/14 15:38 ID:PkOeVDWI
ここもやっぱ新人辞めてく会社?


18 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/07/14 15:44 ID:PkOeVDWI
>>15
課長ってどんな人?



19 ：辛口せんべ ：04/07/15 01:17 ID:St3odAhz
ハーベストで取引しています。

佐藤社長は商船大学出身で松井証券の一ツ橋大出身と良い勝負。人材にも目を掛けている感あり。

■欠けているのが小隊長の課長クラス。スレッカラシで、客に無断の売買散見。大隊長の部長氏の目が届いていないネ。

牽制しているのが、顧客管理センター。入り谷満成の管理には、元巨人軍の林氏がいるが、ハーベストの管理には高校野球（八女校）の元エースが健在。
まあ社長次第の会社だ、ガンバッテ下さい。


20 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/07/15 09:38 ID:p/O3VgaK
このスレって社員も見てるのかな?
けど、下っ端の平社員は見る暇なさそうだし、上の方の人とかが見てるのかな


21 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/07/15 11:11 ID:lN2cUIos
ハーベストの財務内容は、どうなんですか？
バランスシートの見方が分かりません。



22 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/07/15 12:28 ID:p/O3VgaK
知りたい


23 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/07/15 12:30 ID:p/O3VgaK



24 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/07/15 16:43 ID:p/O3VgaK
a


25 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/07/16 13:39 ID:amQf6EGK



26 ：クモの糸切れた ：04/07/16 15:08 ID:CWE2L/lU
15>>につづき。

６/３日の買い玉１０枚(満玉）に、６/７日追証が発生。
止む無く追証の多いガソリン３枚を＠32310⇒＠31420で売り手仕舞い。
差し引き損益▲２９０９４０円が預託から消えた！！

■６/３日多数の他社がウリ転換を示唆したガソリンとノン大豆を、なぜ営業２部は私に満玉で買わしたのか。

軍曹主任『預託５０万が７００万円になると、上に指示され何度も電話した』
小隊長課長『私は強いか弱いかで売買は決める。ボラリテイも読む。順張りだから買い。』
いかにも理論的、しかし世の中違うゼ。

■クモの発言『通常ウリかカイを決めるのはトレンドの方向次第だ。トレンドで順張りでも逆張りでも決まるのだ。貴方は、木を見て森も見ないカリウドだ。』

しかも更にハーベは、こう述べた。『このままでは玉が動かせない、後、預託金１０万円を今日３時迄に入金して下さい。取りに行かせてもよい』だと。

..............さらに続く。


27 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/07/16 16:08 ID:amQf6EGK
知り合いがハーベストに勤めています

やっぱり役職が高い人は悪に近いのでしょうか





28 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/07/16 16:43 ID:kxiowV9j
>>27
悪に近くないと、役職が高くなれないでしょ。
特に、この業界は。


29 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/07/16 16:59 ID:amQf6EGK
>>28
やっぱり…

この業界、辞めずに続けられる人は鬼の心の持ち主だとは聞いたけど。




30 ：北の旅人 ：04/07/17 08:04 ID:LLL3Q+Z0
【外務員課長に親切心の無いハーベスト】

来年５月施行決定の商品取引新法を読み、Ｇ社の如く外務員たちのアナリスト会社設立が始まっている。

しかし、ここハーベストには部隊長部長とか小隊長課長に切迫感が無い。要するに営業が不親切。
通常止める前の営業は、ビックリする位親切だ。

よほど佐藤社長は新しい１５社参入に自信がお有りの様だ。


31 ：北の旅人 ：04/07/17 08:19 ID:LLL3Q+Z0
30>>につづく【7/11選挙と商品取引新法施行】

皆さんご存知の通り、商品取引新法は本年３月参議院で決議。施行は来年５月。
(商取協-事務局）

■今回の【商品取引新法】成立に寄与したのは、民主党の渡辺周氏(次期経産省大臣）
円まどか氏。島聡議員。樽井良和議員の４勇士。
7/11日選挙に民主党快勝も当然だ。

銀行の次は問題多発の新商取法が０５/５月施行！！！！！！


32 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/07/17 08:43 ID:KX9PY+gY
>>31
すみません。
来年施行される商品取引新法の具体的な内容を
要点だけでもいいですから教えてもらえませんか？




33 ：北の旅人 ：04/07/17 09:23 ID:LLL3Q+Z0
32>>さん　おはようございます。

【商品取引新法】の詳細については民主党が資料提供し、中川国務大臣が？スポンサー？となったスレッド

検索名：やってはいけない！商品取引
アドレスならwww.isdnet.co.jp/~saki/があります。

なんせ頁が１０万ページ。外部の悪者が消したり、削除するのでＰＤＦ化。
アドレスにチルダ《〜》が入ったのも防止策だとか。

下記に要約をいれます。


34 ：北の旅人 ：04/07/17 09:47 ID:LLL3Q+Z0
０５/５月施行決定【商品先物新法】について。

�機ゾι兵莪�業界の部課長さんとか、商取協の天下り弁護士は、『株に比べ商品先物は品数が少ない』と言う。
果たしてそうか、実証。当新法施行の論点はここからスタート。

■先輩の米国では個人は全米で約１０００人。他はグループ（ローカル・マーチャント）買
い。しかもフアンド形。

日本：個人１０１８０５人。ところで顧客担当の役職部課長１９７７２人（開拓が別でＰＨ担当５.２人）
商取の会社も無登録が別で１５０社。多すぎます広い米国とくらべて。

そこで国会でも規模の統合合理化が審議され１５社となった。
次に資金の内容です。............つづく。



35 ：北の旅人 ：04/07/17 10:12 ID:LLL3Q+Z0
続【商品先物新法】閣議決定の根拠。

34>>で日本の商取加入者101805人が、記載されています。次に問題になったのが資金運用です。

■年間証拠金総額４３０５億円（Ａ）。年間預託金総額２８４９億円（Ｂ）

客一人当たり：証拠金４２３万円（Ｃ）。預託金２８０万円(D)。

問題視されたのは、Net取引以外の外務員経由の支払い総額が、実に手数料と没収金も合わせ総取引のナント約６０％。

...............つづく




36 ：北の旅人 ：04/07/17 16:58 ID:LLL3Q+Z0
結局今回３月に国会を通過した【商品取引新法】の骨子は、手数料の完全自由化にあります。

年間の顧客１人当たり証拠金が４２３万円。是に対し払った委託手数料が平均２８０万円。ナント６６％の金を手数料として業界に支払っています。
(実績ですので２年前の数字）。Net外では手数料の料率が66％、取られているのです。

■商品取引業界の手数料自由化は米国では１５年前に実施。政府の保護はありません。

日本では大蔵省の天下り軍団のもと、手数料の法的規制と保護がなされています。

これに比較し証券業界は手数料自由化により、定額1日5百万なら回数フリーで3150円0.06％（日興）
また定額20万まで回数フリーで700円0.35％、売り買い４回なら0.043％です。

これが来年５月実施の自由化の最大ポイントです。.....商取協の幹部は....
��





37 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/07/17 21:53 ID:TDXL9HvX
ここのＨＴ、ものすごい使い勝手悪かったから、すぐ解約したわ。


38 ：余計なひと ：04/07/18 08:34 ID:vdAAJS39
37>>さん　おはようございます

ハーベストの発注システムの、使い勝手の悪さについては、2>>さんが具体的に書いています。

■余計な人も、ハーベストにNetで連絡したい事が起き、【ハーベストONLINE】を利用しました。
メルマガ申し込み欄の最下部に、ご意見欄があり、これが使えます。

しかし書面記入後のプリレビユー（下読み）をし、訂正の為≪やりなおしボタン≫を押したらば、
なんとこれが、全文消去（クリヤー）とし作動します。/書いた全文は勿論のパー。

順序が前後し、小さいチエックボタンがあるが、設定の位置が良くない。
また（やりなをし）が訂正なのか抹消なのか、社員は使っているのでしょうか。


39 ：クモの糸切れた。 ：04/07/18 12:16 ID:vdAAJS39
26>>につづき。6/7〜11日

ハーベストの小隊長課長の言う《玉の売り買いを自由にする為に》預託金を７４万円に増加。

また買いトレンドミスのNon大豆１枚を＠41960円買い玉⇒＠38110円ウリ手仕舞い。
（課長リードによる、ガスと大豆の損失合計＝３３２９０５円）。

代わりに6/7日。ノン大豆の売建３枚＠39780円新規としたらば。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　............つづく


40 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/07/19 11:38 ID:Z0TYs6bb
悪徳ですか?


41 ：北の旅びと ：04/07/19 12:49 ID:q7v327Cv
ハーベストの一部の人が行っている事は次レスに書くが、
悪徳というよりも、米国では商取法（刑法で罰せられる＝牢屋入り）に抵触。

■日本の現行の商取法では民事で処理（罰金を払えば済む）。
しかも金融庁で監督？の商取協の弁護士の仲裁では和解金５０％でオシマイ。

05/5月施行決定の商取新法では、先進米国なみに刑法化してあるのか。

かっこ


42 ：北の旅びと ：04/07/19 13:08 ID:q7v327Cv
現行、商取法がザル法なので、ハーベストの山形地裁他多数の判例でも、
被害者(客）自己判断のミスが３０％。ハーベストえの支払い命令は７０％。

■現実には弁護士費用は負けたほうが負担だが、客の側は、
�〆枷修亮衂婉眦�が２０万〜３０万円。
�∧杆郢里悗寮�功報酬が返済金の１０％掛かり、手元に残るのは半分かも。

■これを見越してハーベストの顧客管理センターは『もし取引に問題があるのなら取引中止を検討する。
但し返済金は５０％』だと。


43 ：北の旅びと ：04/07/19 13:26 ID:q7v327Cv
商品先物業者(勿論ハーベストの部課長を含む）たちは【商品先物、取引五悪】
について、悪事をしているという自覚が殆んどナイのが現状です。

�‐ー蠅福�客に断りの無い、無断取引の横行。�▲淵鵐團麥招�ての強要、押し付け。
��手仕舞い指示の無視、中断。�に�玉の強要、押し付け。�セ点擇蠅竜馮檗�


44 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/07/19 14:19 ID:SMuz8SQI
>>41
　来年５月からは、外務員も、商取新法に抵触すれば
刑務所送りになるんですか？

>>42
　ハーベストは、ＨＴではそれなりによいイメージを持っていましたが
そんなに悪いことをしている会社だったんですか？




45 ：辛口せんべ ：04/07/19 17:39 ID:q7v327Cv
44>>名無しさん　こんばんは。

罰則の無い現行商品取引法なんて、今の業界では無意味です。ヘノカッパ。
だいたい毎朝、各人が2Ｌボトル１本を持ち、ドナリ電話を掛ける業界なんて見た事も無い。

■先進アメリカのように、商品取引法に罰則(刑事罰）を作らなかったのか。
窓口【商取協/金融庁傘下】の事務局も､一部の弁護士も常識的にオカシイと言っている。

しかし欧米視察の役員は、日本の商品先物は国情が違うと言っている。
どうしてですかと聞いたらば、『今の日本で１２万人の就職＝需要創出したのが当業界』だと。

理論のすり替えだと、私は訴える。





46 ：辛口せんべ ：04/07/19 17:55 ID:q7v327Cv
現行商取法ではアメリカのように刑事罰が無い。善意の運用だ。タノシイ。

しかし社員には予算が課せられている。破るのが当然。
罰金ですら、商取協/金融庁傘下の指導でも半分返せばよい。

■先月の海外為替取引き裁判でＢ社が敗れ２２億円の支払命令が裁判所から出た。
某記者が社長にきいたらば、『それでも半分(同額）儲けている』だと。
＜ヤフー某掲示板に録音が出ています＞。


47 ：辛口せんべ ：04/07/21 09:51 ID:8JFGnNo3
【ガンバレ、ハーベスト。困るよ会員専用ページ】

既に当スレ＃3＃37＃38にも書かれているが、休日明けはおろか、毎朝ＨＴのレスポンス(立ち上がり）が２分以上の白画面。

同時に松井証券とか三菱を立ち上げるが他はクイックに表示している。

■当方のリソースメータのシステムリソースは７０前後を表示。
貴社のサーバーが顧客の増加でハングＵＰではないのか。

■通信容量（トラフィツク計算）は正しいのか。
特に問題になるのは、ザラバライブ表示と、（ザラバ表示不可の大豆等）､
取引所別相場表の、タスクバー併記が出来ないこと。

チャート画面からの注文まで他社は検討中。苦情が４件とは実際は4百件以上あると思われ、客は逃げるぜ。



48 ：クモの糸切れた。 ：04/07/23 09:08 ID:4zLVRuWR
７/２２日の暴落日。

ウリの買い手仕舞いを、ハーベの関東軍小隊長課長に電話。
『1枚２枚なら良いが、アンタの言うことは値洗いしなければ、判らない。』だと。

要するにハンドリング（手計算）が課長さんは出来ない。翌日の出力待ち。

場は変化。こちらで【値洗い計算】をした。


49 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/07/23 13:27 ID:rmZS92mH
その課長って誰?伏せ字で教えて下さい


50 ：余計な人 ：04/07/23 14:41 ID:4zLVRuWR
本日は【海外情報速報】に客の接続が集中しているらしい。
１１時〜１３時３０分まで、接続の不良。

エラー表示は＃４０４．File not Found.
harbest.co.jp/４０４.ｈｔｍ

普遍的な故障だから、切り取りとかペースト無しにメールで知らせる。

サーバー容量の些少による、システムの使いにくさが当板の＃3＃37＃38にも出ているが、
サーバーダウン時のスペアも､有るのか無いのか不安。

サーバー更新は新入社員１名分に相当。
しかしサーバーは厚生年金も健保も不要だ。今後は増員よりも必要不可欠だ。


51 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/07/27 11:12 ID:wBMCxp38



52 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/07/27 14:06 ID:lrAxIomq
!?


53 ：クモの糸切れた。 ：04/07/27 15:17 ID:cr4CMBAx
【ハーベとの取引６０日。雑記帖】

今日も証拠金増額４回目のTELが関東軍小隊長課長から来る。
05/04限）NON大豆６/3日＠４１９６０円で６枚の買い⇒7/27＠３５７８０円
値洗い▼３７０８００円マイナス。

大体6／3日のトレンドでNON大豆、普通買わせますか？？？？？？？？？？？
全て場読みの悪さ、場勘、場味、場の勉強をこのヒトはしていない。

佐藤社長！！！！。アンタの会社は社員教育に何日かけているのだ。


54 ：クモの糸切れた。 ：04/07/27 15:26 ID:cr4CMBAx
５３＞＞につづく。

小隊長課長氏は『私は順張り派。場の強い弱い。ボラリテイで決める』という。

■上記のそれは判断要素の一つであって、トレンドFORとか大事な事がいくつも欠如している。
ほら言うでしょう、５W1H。アンタの判断要素は少なすぎ。

...............つづく


55 ：クモの糸切れた ：04/07/27 22:02 ID:cr4CMBAx
53>>54>>につづく。

ハーベストの佐藤社長さん。貴社の社員の指導の内、トレンドFORの悪さについて、
53>>54>>に内容の一部分を書きました。

■佐藤社長もゴルフは御やりになっていると思われますが、トレンドFORの悪い社員さんは、
ゴルフに例えて言えば、ハンデイ１４０クラスの人とコースに出ている感じがします。

ラフとかブッシュに玉が飛ぶ感じ。もっと練習させてから客の前には出すべきだ。
客に対する最低限のマナーだ。




56 ：ラフ＆ぶっしゅ ：04/07/28 05:44 ID:eOwZVc5w
昨夜のシカゴ市場は11：30分現在

８限月は６７６セント／前日比△3.5　同じく１１限月が　５９７/プラマイ零

あやしいが、下げ止まり。

ドテンで上がり始めか、トレンドFORなき課長さんよ、料金高いんだから教えてちょ。


57 ：クモの糸切れた ：04/07/30 15:25 ID:HowrEzdT
7/28日、用件でハーベスト関東軍（�局堯砲謀渡叩⊂�隊長課長は近地出張中。
代わりに藤吉郎大隊長が電話に出る。

■当方は未だに、6/３日ハーベストがNON大豆の買い玉＠41960円で７枚が納得いかず。
『ハーベさんは、なぜ三菱商事とか、三井物産が6/2で売りを指示しているのに買わせたのか』

大隊長いわく『レポにより変化が色々ある。では聞くが、なぜハーベの話に乗ったのか』

.....................つづく


58 ：クモの糸切れた ：04/07/30 15:38 ID:HowrEzdT
57>>につづく

クモ『１課の主任は朝７時からFAXやら大声で電話を寄越す。２年で34回。
５０万の預託で７００万出来るとハーベが言えば、ウラ情報有りと見る』。

藤吉郎大隊長『やり方により、達成も可能だ。しかし貴方とトレンドFORの
理論を話すヒマは無い』だと。

よく言うよ。萬玉を強要させた仕掛け人めが！！！！！
小隊長課長とか、軍曹主任はハリコの犬たちだ。


59 ：sage ：04/07/31 01:01 ID:LnpMh0oe
なるほどTrend Fundamentals On Reversal理論ですか。


60 ：クモの糸切れた ：04/07/31 05:11 ID:0ZPd8i8X
59>>sageさん　おはようございます。トレンド・FORにホロー頂き感激。

この掲示板も、上がるだの、下がるだの、ドツくだの丈にせず、
金儲けの追求ポイントとしての発展が、更に欲しいとクモは考える。

■ライブドアの堀江社長の次の買収ポイントに､２ｃｈ”に２億円が提示されたのも、
私には理解できます。（さらに３社が４億提示してるのも､同じ感あり）。


61 ：クモの糸切れた ：04/07/31 05:20 ID:0ZPd8i8X
59>>..60>>につづく

要するに、当２ＣＨ掲示板は単なる<雑談の場＞に止まらず、
次世代ＩＴ革命の発展と拡大が見込める場である事も、認識する必要がある。

そうです。みなさん大衆の育て方次第ですよ。


62 ：辛口せんべ ：04/08/03 11:19 ID:MsMbROnO
【ハーベストの社是、社長の方針】がホームページに記載されています。

佐藤社長『当社は一枚のご注文から、お受けさせて頂きます。
ただし預託金につきましては大切なお金です。
充分なゆとりを持ち、お預けください。』当然だ。社長カッコイイ。

■先物取引には自由度が絶対条件。預託金の1/3運用が条件か。
百萬円の資金固定運用よりも三十万円の自由運用だと。.......つづく


63 ：辛口せんべ ：04/08/03 11:48 ID:MsMbROnO
62>>につづく

”２ＣＨ先物取引掲示板”で、最近好調なのが目立つのが、
３０万円から５０万円の預託金でＨＴの自由運用している人々。

■〔５０万円の人〕、〔旗屋さん〕、先物会社のＯＬグループで
〔おひめさま大好き〕さん達。
大豆で儲けてオデン食べに行こう。は一緒にいきたいナ。

■しかしハーベストの取引員の接客は社長の方針とはダンチだ。
５０万預ければ、直ぐに萬玉。追証１００万で泣く泣く放棄。追証の嵐。

会社方針と実態がかけ離れているのは、いくらオレでもわかるさ。

しかしハーベの関東軍(２営部）の大隊長（藤吉郎部長）とか小隊長課長は
なにを考えておるのかね。....05/5月の商品先物新法公布前だのに。



64 ：クモの糸切れた。 ：04/08/04 03:37 ID:pSRdm3wB
【実録ハーベストの顧客開拓】

62<<に佐藤社長さんのコメントが出ていますが。実際の現場では。

１）２年間に４０回位の先物取引でガソリン等の売り込みが。
２）手許金５０万円預託で1/3運用を条件に軍曹主任にＯＫする。

３）したらば3回目訪問の際、《ご挨拶》と称し小隊長課長が同行。勝手に本社と電話のうえ、
６/３日東京ガソリン３枚とnon大豆７枚出来ていますと言う。6/3なら他社は売り玉推薦だ。

４）当社の情報なら確実だと。しかし預託金は６３万円。最初から萬玉を張らせるのか。
案の定、翌々日からガソリンは大暴落。当日追証の入金無き場合は売却手仕舞いだと。

５）事の顛末をハーベストの顧客管理センターに通報するが話にはならない。


65 ：北の旅人 ：04/08/04 07:07 ID:pSRdm3wB
62<<に書かかれた通り、ハーベスト佐藤社長の意向は正しい。

しかし現場の部長さんや課長さん主任さんが、萬玉張らせたり、また客の承知しない
ハズの勝手な回転売買をやらせているのは、販売責任（予算達成）があるからだ。

■小口の客を増やす努力がハーベストの現場にも本社にも欠けている。

現在証券業界はＨＴが６７％で主体だ。野村より松井証券が利益額トップだ。
ここまで来るまでに、証券業界は一日１０万円の取引は手数料無料とか、
往復で一日手数料７００円（１０万円まで）など血の出るような努力をした。

ハーベストは何をした。題目並べただけでは無いかい。


66 ：北の旅びと ：04/08/05 07:16 ID:mvn8ontF
【先物取引の自由化問題】と05/5月の先物取引新法施行。

米国農務省は先物取引の自由化に際し、まず槍玉に挙げたのが委託手数料率の高さ。

欧米の先物市場は売買差益で利益を上げ、委託手数料はなんと平均0.6％。
（日本の株式証券も自由化とＨＴ化の流れにより0.045〜0.08％／ＨＴの場合）

今の日本の委託手数料６６％（総平均）は取引拡大、顧客増加に阻害するので
大幅ダウンの要求が米国の商務省から先ず出た。

是に対し、わが国の金融省と農水省で意見に大差が。国会では当問題を民主党が
リードし０５／５月施行に漕ぎ着けた（閣議決定０４／３月）.........つづく


67 ：北の旅びと ：04/08/05 07:31 ID:mvn8ontF
#66項の数値は民主党のホームページ。約１０万ページ一部ＰＤＦあり。
国会討論の内容なので実績の数字は2002年末。

ＷＥＢ.で検索するなら【やってはいけない先物取引】⇒
タイトルが相応しくないと私は思いますが、付けた人の勝手だな。


68 ：コンニャロー！！！！ ：04/08/11 08:07 ID:3Oxhvvn3
先物は株より情報が物を言う。

＜５万円の人＞とか＜お姫様大好き＞のグループの快勝がものがたる。

１枚の大豆でも５千円で成立なら、取りの利益が５万円。
大豆２枚でも１２５０円の売買で利益はオナジ５万円。

しかし、しかしハーベストの営業には、これが出来ない。
ＨＴじゃなければ、ハーベストは付き合えない。

本日１１日、ＳＹとＷＥから大豆の異常低温報告(米国中西部）が来た。
ハーベストの課長さんガンバレよ。


69 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/08/11 14:11 ID:67LT1MY0
\


70 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/08/11 23:22 ID:iPaMI+8O
＞クモの糸切れたさん
取引に関していい情報があります。
こちらもビジネスですから情報はお金と引き換えですが
実際の取引で培った負けない運用の秘策が有ります。
気軽にメールして下さいね。


71 ：コンニャロー！！！！ ：04/08/12 23:58 ID:NKaDgL5i
ハーベは新規の客には、まず買い玉からはいらせる、市場が下向きでもだ。
そして、調子が悪くなると､定石の売り玉のパッチ。

オカシイとおもいませんか。売りから入った方が、よほど楽なのに。

もっとオカシイのが
『ハーベは､顧客の注文は電話でだけ。ＦＡＸ注文は未着があるのでダメ』です。

ハーベの社長は商船大卒､元船長さん。『ここは、船ん中と違うんだから、
船内電話しか認めないのは時代にズレありだ。船長ボケたか！！！』


72 ：ソーダ松多区だ ：04/08/13 06:14 ID:ymoj1WA/
佐藤船長、電話で航海海図が送られますか？急ぎで海図を送るのは船内ＦＡＸだ。

先物取引の売買注文書も、海図と同じです。ペーパなら、判断のズレがない。

それともハーベの社員は、チャート図の速読教育してないのけ？？
だからＦＡＸなんか、いらないのけ？？？


73 ：元社員 ：04/08/18 00:15 ID:dMGDpE/d
数年前までいました。
ちょっと懐かしいと思いましたが、このスレ見ていて
辞めたことは、やはり正解だったと思います。
わたしの勤めていた当時もそうだったのですが、やはり「買い」からスタートでしたね。
やっぱり、攻撃（面談の翌日にかかってくる電話）のネタが作りやすいからでしょうかねぇ？


74 ：ソーダ松多区だ ：04/08/19 13:54 ID:+tBDIuu8
お暑いですね　元社員さん。

貴方のお話、２〜３回でも聞かせてくださいませんか。参考にします。


75 ：コンニャロー！！！ ：04/08/20 06:15 ID:mQkfT84i
>>68。>>71。>>73さん　おはよう。

ハーベストは【機会損失】という経済用語を知らないのか。

課長さんも､部長さんも、NON大豆カイ６枚で５０００円取れば３０万いけますと
言う。

しかしトレンド無視の買いから発生した値洗い損４０万やら、
ウリで取れた【機会損失】６０萬円｡

合計１００万の損については、『相場のトレンドには、上げも下げもあります。』
だと。買いから入らせたのは元社員>>73さんの言が的を得ています､絶対。


76 ：コンニャロー！！！ ：04/08/23 07:01 ID:UJKpaftt
【NON大豆の下げは９月上旬まで続く】。8/19日以降ウリサインが、いくつも。

ハーベさんの外務員は（営業の）プロ。
シカゴは強いとか弱いとか、為替の動向も強いとか弱いとか､言う。
しかし､強い､ヨワイは変化するではないか。

■佐藤社長さん。ナゼ社員が【トレンドFOR】が言える様にしないのか。
教育の不足ではないか！！！！！！！

社員が強い弱いを言ってる中、NON大豆はマタ下げ始めたが。


77 ：元社員 ：04/08/29 16:44 ID:XWHsdmsI
>>74
どんな話でしょう？
本社勤務でしたが、何分数年前のコトなので参考になるかどうか・・・

>>75
外務員が言うことはアテにしてはダメです。
ほとんどの外務員にいえると思いますが、電話でアポ取り、面談、説教の毎日ですから、
ハッキリ言って、勉強する時間なんてありませんよ。
ですから相場云々の知識はあまり、というか皆無に近いです。

あと、ノンＧっていうことは最初ＩＯＭすすめられませんでした？






78 ：元社員 ：04/08/29 20:30 ID:EAJcRLR8
とりあえず、新規までの流れから逝ってみようかと思います。
ハートをこめて、ベストをつくすこの会社は、基本的に、アポ取り、面談まで
を本人一人で、プッシュ、契約を本人と上司が行っていました。

アポ取りでは、偽名を使ったり、声色を変えたり、あらゆる技術でもって、
ターゲットを電話口に出すことから始まります。
ターゲットとして狙っていたのは、会社役員が多く、役員四季報、卒業名簿
等を辿っていくことが多いです。
ちなみに数年前の役員名簿を使い、子会社に行っている人間も逃がしません。
大体、話がつかみやすいように、同郷だとか、出身校が同じだとか言ってました。
大概「嘘」ですが・・・
本人が電話を取ったら、「どうもご無沙汰しております」で始まり、
アポを取るために四苦八苦、手元にある、当時のテープを聞くと、なんだか
自分でも笑えてきちゃう。
当時は、「株式の店頭公開を目指して会社をＰＲしている。」
「１日２０件を目標に走り回っている。」なんて言っていましたが、
今でもそうなんでしょうか？
ちなみに、きめ台詞は「一日中走り回っているので、汗の一つでも浮かべて
いたら冷たい水の一杯でもご馳走してください。」でした。



79 ：上司 ：04/08/30 05:35 ID:XOa8OdNK
みなさんすいません、うちの元部下が迷惑をおかけしました。
ちょっと来いやゴルァ！！！・・・・・・・ガスッ！ドガーーン！！！
・・・・・・・・・・・・・
お前人の頑張りで給料どころかボーナスまで貰っておいて
得意げな顔であそこはひどい会社ですじゃねーだろｗｗ
2chまで来てあそこはこんな会社ですとか被害者面してカキコしてるようじゃ
業界変わっても他人の頑張りをあてにする人生なんだろうな。
実際お前が営業してたお偉いさん方はそんな社員いらないって言うだろうよ。
つまりお前は先物でも他業界でも必要にされない魅力のない人間ってこった。
せいぜい人並み以下の人生でも歩んでくれｗｗ

業界が悪い会社が悪いって言うけどな、
お前みたいな出来ないくせにやろうともしないヘタレ社員がいるから
頑張ってる営業マンのお客さんから手数料振って
その手数料がお前らの給料になってるんだよ。
全員が出来たら証券会社と同レベルまで良くなるの。
悪いのは業界じゃなくてお前みたいな人間。わかった？僕ちゃんｗ


80 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/08/30 23:02 ID:uOcH4eRL
>79
朝早くにオシカレ。
現役の人間なら、このスレ見てどう思うのかと、小一時間。



81 ：上司 ：04/08/31 18:11 ID:qLyts64m
今日は疲れて既に眠いｗ
>>80さん
このスレ？業界人もお客さんも下手に知ったかしてみんな踊らされてるなぁって感じです。
ハーベストは専門知識の研修はほとんど無いに等しいです。
意欲の有る人は自分で勉強します。誰も勉強なんかしてないって言う人は
その人がそうだったんでしょう。興味が有って入った業界ですから
周囲に関係なく、専門教育が無いなら無いで自力で勉強するべき。
ただ前にも書いた通り滅茶苦茶頑張ってる営業マンの顧客になって
その営業マンがそのお客さんを自分で管理していて、
お客さんに勝って欲しいなぁと強く思っていたとしても
元部下みたいな営業力も知識も意欲もない馬鹿社員がいるので
その分手数料負担が頑張ってる営業マンのお客さんに行きます。
そういう訳でむかついてのカキコだった訳で有りますｗ

何かハーベストで犯人探しが有りそうでやだなぁｗｗｗ
私の相場観では一般顧客向けなら様子見ながら明日か明後日に原油押し目買いかな。
下がったら買い、下がったら買いね。
んで来週小幅上伸して決済。大して取れそうに無いけど額がでかいからねｗ　
そこから先はまだわからないな。状況変わって外れたらゴメンね。
横浜とかの零細取引所に手出しちゃ駄目だよ。
参加するなら東工取か東穀取。


82 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/09/02 17:53 ID:SlkyG4oz
あげ


83 ：グローバリー ：04/09/05 10:58 ID:VIcflrnQ
ここは悪質です！最悪レベルです。
やっぱり先物始めるなら、グローバリーがお勧め！
マラソン金メダルの野口選手所属、スポーツに力も入れてます。
信頼できますよね！


84 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/09/07 18:08 ID:owSXtugy
嘘ばっか。


85 ：関西の頑固者 ：04/09/09 17:24 ID:DPzboN+i
≫７９、８１の上司さんへ

　やはりあなたの会社は普通ではないようです。
　上司ともあろう者が公の場で元従業員を粗暴な言葉遣いでののしるなど、世評通り裏社会の所業と言うしかありません。
私は最近、あなたの会社で痛い目に遭ったので、ある目的で資料など情報を収集しましたが、その内容も含め、このような会社は社会悪と言うしかないと思っています。
短い期間でしたが、私があなたの会社で受けた経験だけでも『確定利益というアプローチ』、『実態のない取引』、『玉のすり替え商法』、実行する気もないのに『利益供与の口約束』、『損失補填の口約束』他、
『顧客に無断の売りや買』、『虚偽の説明で証拠金を倍額搾取』、『口止料の支払』、『苦情をたらい回し』、『恫喝』など等がありました。
これは会社の組織的なセールステクニックとしてマニュアル化され、日常的に行われているものと判断しています。
これら事件の詳細は会社の経営陣や協会が周知のところであります。
詳しくは別の機会にしましょう。



86 ：あらッ ：04/09/09 22:59 ID:Dl2UvBm0
＞＞８５

それは大変、そんな会社だったんですか



87 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/09/10 08:41 ID:FzRi4/PQ


やだ〜　やだ〜


88 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/09/10 23:17:12 ID:2OMPLWqk

くわばら　くわばら


89 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/09/11 00:51:44 ID:V1Qvs0co
この業界、どこの会社もまともな話を聞いたことがないな。
結局ＨＴだけで、外務員は逝って良しでＦＡ？

>>79,81
まだ見ているのか？
さっさと逝け！


90 ：エ　へん〜！ ：04/09/11 10:02:29 ID:kbQG/25m

逝け　逝け


91 ：一 ジャーナリズム ：04/09/12 21:27:56 ID:Ssj++tIt
＞＞８５

余りあくどい事をしていると株式上場も出来ないし

０５/５月の新法施行の時までに潰れることでしょう




92 ：一 ジャーナリズム ：04/09/13 09:10:15 ID:oNVXAqbB

≫８５が事実なら株式の公開は先ず不可能です


93 ：株式アナリスト ：04/09/13 16:53:50 ID:uEzySjwE

≫９２さんへ

全くその通りですね！


94 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/09/14 00:48:57 ID:bWJBmFNj

ここは先ず上場は無理だろう〜〜よ!!


95 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/09/14 16:18:57 ID:YtYSE4SS

この会社は酷い




96 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/09/15 10:17:54 ID:PWJSFqqI
儲ける能力のない素人は取引員ケナす事しか知らん。
一生ウダウダ言って貧乏しとれw


97 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/09/16 15:25:02 ID:Tcz0a7AJ

こんなにあくどい会社と取引しとったら儲かるはずがない

儲かっている人がいたら教えて欲しいのもだ





98 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/09/16 18:34:12 ID:/LmJRjop
大体、話がつかみやすいように、同郷だとか、出身校が同じだとか言ってました。
大概「嘘」ですが・・・
本人が電話を取ったら、「どうもご無沙汰しております」で始まり、・・・・

先月、うちにきた営業が、全く同じ手口だった。
ガソリンの買いをすすめてきたが、
毎日書いてる、各限月の半日足を見せて、日柄の説明をしてやったら、
何も言わなくなった。
「今、ＨＴで取引してるのに、何で手数料が高く、声が大きいだけの
お前の会社と取引するメリットが何処にあるのか！」と言ってやった。
それっきり、電話も無い。



99 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/09/17 11:01:43 ID:PWxW07o4

そうだろう　県人会の名簿で電話をして「後輩の池田ですが〜」と言うんだ


100 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/09/17 18:21:17 ID:OYFSQ2zg
100


101 ：１０１ ：04/09/21 17:19:34 ID:RkwdqR/W
ここは全く駄目だね！！！！


102 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/09/21 23:33:36 ID:88NBCLZo
>>98
とってもナイス。
ドコの会社でも、そういうことされると、上司からの叱責があるらしいですよ。
アポもすっぽかしたりしても同様なんだってさ。
外務員本人の責任じゃないのに・・・

どうせなら、外務員の名前を全部公表して欲しいですな。


103 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/09/24 11:28:31 ID:RKa81fYi

≫８５


104 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/09/26 14:27:35 ID:i0ZREJoI

≫９８

そのれは何処の支店ですか？


105 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/09/26 20:18:00 ID:ysOAEiFL
えっ。


106 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/09/26 20:53:54 ID:ysOAEiFL
>>104
私は関西在住です。だから・たぶん・Ｏ阪だと思うが。

「高校時代までは、〇〇地区に住んでたんです！（うちの近所）」とか
「元気な営業はだめですか？」とか、だんだん分けの分らん事を言いだしたので
アイスコーヒーを１杯だしてやったら帰った。・・・失敗だった・・・
もし、今度２月くらいに来たら、カキ氷を出してやろう。



107 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/09/27 13:19:21 ID:uuNyHv87

＞＞85へ

今時こんなことがあるのですか？

信じられませんが !!


108 ：名無し ：04/09/28 19:56:29 ID:eYgA3d5H

≫８５は、証拠もないのにオーバなことを言ってハーべを陥れようとしているのだろう。

もしかすると同業者ではないか。



109 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/09/29 00:14:06 ID:KDZ+LkW3
>108
そんな藻前が同業者ケテーイ！
空気読め！
ここは悪口言って盛り上がるとこなんだよ。
もしかして、ハーベストの社員降臨か？
と、つられてみる。


110 ：あ !! ：04/09/30 10:42:05 ID:tvb2KakL

この業界はどこかおかしい〜！！


111 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/10/03 09:58:52 ID:qhP3kulP
>>110
もの知らずめ。


この業界はすべておかしい〜！！


112 ：上司 ：04/10/03 16:18:17 ID:0Zj1/bmV
なるほど。ここは悪口を言って盛り上がるスレなんですね。
吊るし上げて追い出すのは構いませんが
貴重な生の内部情報を聞き出す術を失ってしまいましたね。
それではさようなら。


113 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/10/04 10:58:46 ID:dKFxpcCS

＞＞＞１１２上司　と　やらへ
君は何が言いたいのか全然解らん
どんな面提げて上司ぶってんだ
ボケ！！！　早よう逝け！！！！！



114 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/10/04 11:55:46 ID:AAme0oku

『商品先物取引協会は業者の飼い犬』のスレでNo１〜５は、ハーベストのことのようだ
ハーベストは未だこのような商売をしているらしいが、やはり業界のあくどい商法は何時まで経っても無くならないのだろう。




115 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/10/04 19:20:56 ID:8SyvCiDg
内部情報？
部下をしばきまくって、客からかね巻き上げてるっていうことか？
おまえらの情報なんて嘘ばかりなんだから，来なくてもいいよ。



116 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/10/05 17:12:21 ID:pm5H1NbN

＞＞＞１１４のようなことをやっている業者はいないだろう

これは全くのでっち上げで、ハーべは何故告訴しないのか

それともその記事が事実なのか


117 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/10/06 01:51:32 ID:qKaNajqp
これはヒドイな。
確かに、他社も会ってやった次の日には、
デタラメな電話をしてきて、暴騰しているとか抜かしやがるが、
ちょっとつつけばすぐにボロが出てくる。
そうやってからかうのが、結構好きな漏れは変態でつか？
しかし、パーベストは、東京から関西まで社員を送り込むのか、よっぽど
金集めが上手いんだな。


118 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/10/06 09:20:07 ID:33FyTSP1
we


119 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/10/06 09:56:27 ID:oseUJ9T1
来年5月の商品新法公布に合わせパーペストは懸命。

渋谷本社の面々を品川支社に大挙移動させた。
関西出張（新幹線）に便利ですもん。

金集め上手だよ。騙すの上手だから｡


120 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/10/07 16:47:11 ID:056bwk3t

＞＞１１６の意見はもっともだ


121 ：元研修生 ：04/10/07 23:46:55 ID:J0h+uRuo
50人いた同期が今何人残っているか気になる。
「会社が悪いことをしてるなら自分たちから変えていけばいいんじゃない？」
と言っていたS君、この会社を構成させるのは予想以上に困難なようです。

会社に未練はないけど仲良くなった友人たちが堕ちて行く姿を想像するのは
嫌なのでみんな早く社会復帰してください。


122 ：井戸の中の蛙の子 ：04/10/08 21:21:33 ID:VdMvEpJs

お前んとこのボス出べそか〜

お前んとこのボスはこの掲示板見てどう思ってるんや〜

よくも悠然としておれるもんやな〜


123 ：点地審明 ：04/10/08 22:17:34 ID:8OtUSYFE

『ハーベスト』と『岡安商事』との関係は如何に？

業界でどちらも優等生のようだ ！！


124 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/10/09 16:33:51 ID:sxX9ieDT

も然り

＞＞１１４のコメントは違うと思う


125 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/10/09 17:12:07 ID:4mUtAt8Y

被害の内容を調査しています




126 ：被災者 ：04/10/09 21:01:58 ID:KQ/JC+Kd

被害者の会を作ろうと思うが意見を聞きたい


127 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/10/10 02:13:16 ID:T7klgniR
>>123.124
必死だな、社員。




128 ：暴露一代 ：04/10/10 22:01:40 ID:O4fbTa9j

余りあくどい商売をしていると何時かは潰れてしまう

悪名高い中坊公平は弁護士の廃業届けを提出するに至り

中坊が顧問を受けていた資本金が３４億円余りの会社は潰れた

その他、中坊が顧問を受けていた会社の子会社２社も株式市場から撤退を余

儀なくした

中坊が関わったこの３社で計上した損失は３００億円以上になるだろう

よって、＞＞１１４のような「詐欺商法を続けていると『身から出た錆で』

何時かは潰れることになる」と言いたいのだ



129 ：暴露一代 ：04/10/11 17:09:02 ID:NI0BEI1w

クイズ

業界で次に潰れるのはどこか　当ててみよう

ひょっとするとひょっとするかも知れない


130 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/10/12 12:48:11 ID:jUsRgUgd
ハーベストで六年くらい取引してる40代自営業です。トータルではトントンでしょうか
…。何社かで取引しましたが朝の情報も他社より早いですし、女房に秘密の資金で遊んで
るので、出金が翌日なのは有り難いです。欲を言えば担当さんのアドバイスで大相場を底
から天井まで取らせて欲しいです。皆さんの中で最高の年間利益っていくらくらいなんで
すか？


131 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/10/12 13:04:52 ID:JtuuminC
ハーベストのサービスには特に不満はありません。ホームページの情報も充実しているし、他所の会社より有益だと思います。
損＝被害者というのはあまりにも短絡的過ぎるような気がします。損失補填をしないことで頭に来ているような書き込みがみられますが
損失補填をすること自体が悪いことだということがわかっていないのでしょうか。
損も利益も自分の責任です。



132 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/10/12 13:25:00 ID:jUsRgUgd
今はハーベストのHTを利用していますが、対面営業は控えてま
す。
昨年初まではハーベストの営業マンと5年くらい付き合ってま
したが・・
営業マンの転勤もあってHTにしましたが、しかし、情報収集が
大変です（汗
私は最高益で年間600万弱ですかね。会社の方針等は個人差が
あるので
何とも言えませんが、大相場はコーンの売りで5500円の粗利が
最高かな？
売りは大相場といいませんね（笑）




133 ：あのねぇ〜 ：04/10/12 16:48:04 ID:bWSsusLm

＞＞１３１は、会社関係者のようだが

　会社の外務員が、素人や老人を相手に「損失が出た時には補填する」と、実行する気もない約束をして、売買を勧めるところに問題がある。
　この会社は、虚偽の約束で売買をさせて、損失が出と時には、苦情係や上司が出てきて「損失補填は違法になるので出来ない」とか「違法になる約束をすることはあり得ない」と言って、その約束を反故にするところに重大な問題があるのだ。



134 ：被害者の会 ：04/10/12 17:02:04 ID:GMGYNFeh

≫131
　会社のホームページは全く評価できない。
　まさしく、表向きの奇麗事ばかり、『巧言令色鮮なし仁』を地で行っているようなもので、評価できる経営信条は全く窺えません。
　泥棒や詐欺師は奇麗事を言わなければ成り立たないものです。この会社のホームページより掲示板のいろいろなコメントの方が真実味があります。



135 ：被害者の会 ：04/10/12 17:19:06 ID:Z1c2U7/v

≫≫１３１
諸規定やホームページのお題目と実態が違い過ぎているので激怒しているのだ。



136 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/10/12 19:31:16 ID:KvrKfaNn

≫１３１の会社関係者は、≫１３２以降の意見に答えろ


137 ：アンナ・シャランポワワ ：04/10/12 22:36:48 ID:U/Zo/m9a
warara


138 ：アンナ・シャランポワワ ：04/10/12 22:38:27 ID:U/Zo/m9a
お初だ。激藁
お前らって


139 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/10/12 22:56:38 ID:JK5nABgg
>>130.132
ＩＤ同じじゃん。
同一人物？
もしそうなら、自作自演オツ！




140 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/10/12 23:31:43 ID:j7pp5dES
ってゆうかここ殆どｼﾞｴﾝじゃん・・・
変なレスアンカーと全角数字ばっかでキモ杉なんだけど。
相当逝っちゃってるよな。



142 ：Ａ主婦 ：04/10/13 10:51:13 ID:K18uhtJM

協会の存在意義を教えて下さい


143 ：HNは商品初心者 ：04/10/13 11:07:17 ID:Qi9347mc
初めまして・・私はハーベストで取引スタートして２年と２ヶ月です。
匿名という事にさせて下さい。最初から現在も担当者は同じです。
初年度コーンからのスタートで（12000円くらい？）確か追証が４回くらい？
掛かりました。しかし今時、補填とかそんなのあるんですか？

昨年はイラク戦争で振り回されましたが、担当さんと蜜に会っているうちに
人間性は理解出来ましたが余裕資金でナンピンで対処し、現在やっと＋勘定に
する所まで漕ぎ着けました（ほっ

契約する時の約束って・・・・投資する時に元本が保障なんてあるんですか？
そういう銘柄ってあるのですかね？素人ですみません・・・どうなんでしょうか？


144 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/10/13 12:23:15 ID:Jv7BHF/g
>>143
商品ファンドですと、元本確保型という商品がありますけど、商品先物にはないです。


145 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/10/13 12:25:01 ID:Jv7BHF/g
おお、なんとＩＤがＨＦ（ハーベストフューチャーズ）になってる。


146 ：アンナ・シャランポワワ ：04/10/13 13:30:58 ID:Xwd+4HlA
＞128 暴露一代
笑うな。脱糞しそうだ


147 ：アンナ・シャランポワワ ：04/10/13 13:32:49 ID:Xwd+4HlA
＞139
大体こんな糞板は自演の宝庫だろうが（ﾌﾟ
そう云った下らないレスをする様な輩に、一足早い死をお届けしてみたいね(ﾌﾟ



148 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/10/13 14:44:33 ID:bXeRkg19

＞146

意味が解せんな〜


149 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/10/14 10:33:24 ID:huclExU3
sos


150 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/10/14 22:43:14 ID:Wry3GKYu
ここ最低だよ。
うちの社長にしつこく勧誘電話かけてきて、
留守だと電話つながなかったら、取引銀行の関係者装って在席確認して、
電話かけてくる。

会社では電話つながないと判断したら、
うちの親会社の取締役装って、社長の携帯電話番号聞きだしやがった。
(その取締役は実際には電話してないし、
その電話の後、番号知るはずの無いハーベストの営業マンから
うちの社長の携帯にかかって来た)

証拠とか云々で、立証できないんだろうが、
騙しで個人情報搾取なんて完全に犯罪者の集まりだよ。


151 ：御堂岡 ：04/10/15 19:31:20 ID:M8o4oHwU
ふむ。中々、香ばしい貧乏人が蛆虫の様に湧き出てるな


152 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/10/15 19:34:49 ID:SX49a13l
ええ、そりゃあやりますよ。
繋いでくれないなら、偽名だって使うし、身内装って電話したり、
ついでにいうと、宅配業者装って、会社の所在地確認したりｅｔｃ
新規切れないと休めないし、ぼこられるし。



153 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/10/15 21:23:33 ID:4RPuT54H
>>151
？ここの人って貧乏だからこんな会社相手にしてんでしょ。

>>152
ぼこられて一生休んでたら？
その程度の「理由」しか無いんなら。


154 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/10/17 04:10:30 ID:b6t7misQ
担当者が異動になったが何かあったのか


155 ：名無し ：04/10/18 12:30:51 ID:c9Lz3hrd

この会社のために協会があるようなもの

協会の無機能が良くマッチしている


156 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/10/18 12:38:36 ID:h9ZFZEu7
>151

ずいぶん前にみたコテだ。
同じ人？


157 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/10/18 12:45:26 ID:c9Lz3hrd
おかしい


158 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/10/20 18:14:08 ID:Ics97cj9
で？



159 ：名無し ：04/10/20 20:32:38 ID:Zmybwk62
鈍くて実に情けない

マンネリ化しているので実際に痛い目に遭わないと解らない

ま！！　いちいち気にしていると儲からんので仕方ないのか、もなぁ



160 ：大滝親衛隊 ：04/10/21 13:58:21 ID:uPg+MxmB
取りあえずデブゴリラ（石塚）を
窓際に追い込んだ姫野は偉い！
あんな奴が上に居るかと思うと
虫唾が走る。
部下にも見捨てられて情けない奴だ…。
為替の佐々木並みにおめおめと生きてけ…（辱





161 ：御堂岡 ：04/10/21 20:49:39 ID:pzY8Bb7t
誰もレス無しだな。油が上がって欲しいよ。55枚買ってるからな。俺。頼むよ。利乗せしてるから元手は20万なんだよ。追い証は無いしな。


162 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/10/22 00:54:03 ID:PQoQLWRl
>>160
社員か？




163 ：三澤のケツの穴 ：04/10/22 13:46:11 ID:pdEJ8o43
もうこれでデブ（石塚）が
浮かび上がる事はないだろう。
これでハーベストも少しはマシになるだろう…。
これまで散々好き勝手にやってきたんやから
このままくたばって欲しいわ。
どれだけの営業が泣かされてきた事か…
これで亀岡さんもゴマをすらんでよくなるね…♪




164 ：三澤のケツの穴 ：04/10/25 14:07:11 ID:wSMPhdlE
今頃、西本次長は何をしてるんだろう…
全部石塚が原因なのに。
石塚がハーベストを悪くしてるのに…





165 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/10/25 15:29:28 ID:MCddXv0w
何をした?


166 ：三澤のケツの穴 ：04/10/26 17:18:19 ID:9xP0tasG
今回の山崎課長の事件の事や。
※『〜さんのお名前で買っちゃいまして…』
と、客の所へ乗り込み強引に契約をさせたのがバレて
日商協で問題になった事件。
　
ハーベストでこのやり方を徹底してたのが石塚。
前から居る人の話では、テバリも
強制させられてたようだし…
　
なんでこんな奴が会社に居るのやろう…
マジで死んでほしい。

　



167 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/10/26 17:26:13 ID:EGlyN7SZ
だめだめ。



168 ：三澤のケツの穴 ：04/10/26 17:57:16 ID:9xP0tasG
>>167
何がだめなんだ？
　
・三澤のケツの穴がユルユルでだめなのか？
・社長の息子がボンクラでだめなのか？
・糖尿病で大滝のティンポが立たなくてだめなのか？
・安部係長が客の金に手を付けて降格になったからだめなのか？
・また石塚が浮気してるからだめなのか？




169 ：三澤のケツの穴 ：04/10/26 18:22:17 ID:9xP0tasG
石塚の唯一の頼みは斉藤部長だが
奴はもう使い物になれへん…



170 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/10/26 18:50:32 ID:fFTsWOQE
実名はヤバクね？
もし現役なら、ばれないようにな。
とりあえず、だれか処分されたりとかあったのか？



171 ：三澤のケツの穴 ：04/10/26 19:06:05 ID:9xP0tasG
むしろ根掘り葉掘り調べられると困るのは
ハーベストの方や…♪
　
ま、これまでは石塚が無理矢理に自分の部署を
一枚岩の様に見せかけてたんやけど
山崎課長の事件があってからみんな石塚を見限りよった…（w
　
４０過ぎて他の豆屋にも移ろうにも
一緒に行ってくれる部下がおれへん…（w
ハーベストで飼い殺しや。
　
そんな哀れなゴリラの石塚や〜♪







172 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/10/26 21:10:48 ID:2jdXwSwJ
あまり中傷しないほうがいいですよ
IP調べられて名前を公表されますよ！


173 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/10/27 14:33:27 ID:C35TDRJK
そんな会社辞めれば?同業はみんな同じ?


174 ：御堂岡 ：04/10/27 17:52:53 ID:JqNv88qW
油、利が乗ったよ。今日は吉原で3Pで豪遊だな。働くの辞めた。相場で楽して暮そう。なんせ、55枚だぜ？凄くねぇか？


175 ：御堂岡 ：04/10/27 17:57:13 ID:JqNv88qW
しかしよ、おまえらって虫ケラだな。あいつがどうした、こいつがあーなったとかよ。儲ける事を考えられねぇのか？今はよ、タクシーで三ノ輪の交差点を右折した所だぜ、判るよな？いきり立つﾏｸﾞﾅﾑを振り回してくるぜ。ぶるんぶるん


176 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/10/28 04:35:34 ID:eyhQIHab
HIV


177 ：御堂岡 ：04/10/28 12:05:55 ID:BCwDMp7w
なんだよ。油悲惨じゃねえかよ。55枚も買い持ってるんだよ。マズイよな？吉原のねぇちゃんと遊んでる場合じゃねえよな？そう思うだろ？売り入らねぇよな？誰か油田を爆破してほしよ。ﾏﾄﾓに働くしかないな。


178 ：三澤のケツの穴 ：04/10/28 13:47:22 ID:ERdi3t8d
>>172
大丈夫♪
でも、もし社内で犯人捜しが始まったら…
　
我が社の生方（社長室室長）の家には
二重帳簿が山の様に保管されてるから
税務所にガサ入れしてもらって
混乱を起こすから…♪



179 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/10/28 13:59:19 ID:eyhQIHab
何をしたいのかがわからん


180 ：ﾗﾌﾀｰ ：04/10/28 17:37:46 ID:5g/lJ/Sq
三澤さん？あなたの希望は？


181 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/10/28 20:19:50 ID:+5+CbmvY
ここのデータって結構有益だとおもうのですが


182 ：三澤のケツの穴 ：04/10/28 20:22:08 ID:Mdqw2ax+
>>180
ここはホームトレードについての板だけど、
現役だから上司の社員紹介を…♪
　
個人的には石塚が地に堕ちる姿を
最後まで見たい。
　




183 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/10/29 12:37:28 ID:Y8MPh/TO
あなたは何かされたのですか?それともただの悪趣味?


184 ：三澤のケツの穴 ：04/10/29 13:33:52 ID:4jxwsjHl
>>183
部下は色々やられてるよ。
具体的に挙げればキリがないけど…
　



185 ：アファームド ：04/11/02 22:29:18 ID:M3ma1epa
>>三澤のケツの穴
お前、追跡されてんじゃん（藁
リファラ垂れ流しじゃん。靴下くらい履けよ（大笑）

意味判るよな？靴下履けって意味がよ。
覚悟しとけよ。俺は削除依頼なんて出さないぜ（激爆




187 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/11/03 00:59:23 ID:FoCgHdGI
ジージョだ！


188 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/11/05 14:31:52 ID:/WX3BY84
犯人捜し、どうなったの?どこの支社の?










189 ：被災者Ａ ：04/11/09 10:29:19 ID:qf7w1uUb
ハーベスト(豊漁）フューチャーズは、節季、タイミングを知らない。

６／３日、藤吉郎部長は＠41960円で７枚の＜買い玉＞指示。
その後は下げの一方。藤吉郎は『どんな場面でも利益は上げられる』だと。

１０／２７日私は耐え切れず＠３５２５０円で売り返済だ。
（▼４６９７００円）

■�）�漁期(４２０００円）の因果球（カイ）は助からぬ。
　�⊇�名月(今年は１１月）が安峠。６月下旬が高峠。が江戸のジンクス大当たり。

藤吉郎は名誉毀損で当スレッドを削除しろといっている。
現実に実損害が数十万円、報告書で発生しているのに、当方が当局に捕まるのか。


190 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/11/11 13:21:19 ID:pGgzez0j
ハーベストｳｻﾞｲ。
ﾊﾞｶみたいな勧誘の電話のせいで仕事すすまない。
市ねーーーーーーーー！



191 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/11/11 18:50:58 ID:sfwtMbDg
捕まりはしないでしょう。
別に実名だしているわけでもないし。
言ってることと、やってることが違うハーベストのほうが悪いだろ。
名誉毀損の前に、自分達のやっていることを考えろよ！と、小一時間・・・


192 ：御堂岡 ：04/11/12 09:05:48 ID:JLoYMe0I
》191
炙り出したらﾎｲﾎｲ出で来やがった（ﾜﾗ。実名も部署も書いてるじゃねえか（爆。今回は靴下履いてきたか？名付けて『ｺﾞｷﾌﾞﾘほいほい作戦、アラファトより愛を込めて』だ。お前はもう死んでいる。ﾌﾟ


194 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/11/13 18:03:57 ID:ZJArib1e
>192
は？
漏れは「三澤の〜」じゃないぞ。
死んでいるのはお前だろ。
っていうか、アンカーの使い方も分からん
初心者が粋がってるんじゃないよ。



195 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/11/19 18:34:19 ID:MhSI+mCH
で？


196 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/11/19 23:40:12 ID:qxWck1Bo
日本語わからない、
流れも読めない、
かわいそうなやつがいるね。
工作員必死だな。
「上司」出てきてから、クソスレになってきたし。
このスレも「終了」か？


197 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/11/24 08:59:48 ID:wNgdrKou
age


198 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/12/02 18:20:38 ID:IevuZcGs
あげ



199 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/12/08 18:04:03 ID:K2HqzPkb
age



200 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/12/09 00:02:32 ID:cTcrUQBx
200GET


201 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/12/14 09:39:10 ID:nIGwgTe7
先物、為替とも損


202 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/12/21 18:25:03 ID:IzTXDbn2
ネタなし？


203 ：ハーベストの一員として… ：04/12/22 23:01:58 ID:OrwMpE+s
新規が出ない…新規が出ない…。
　
藤吉郎（木下）は、話がダラダラと長くて困る。
能無しなのは解ってるけど、もう少し
簡潔にまとめて話してほしい…。
　
普段見る限り主任クラスの器しかないバカでも
常務に尻尾を振れば部長になれるという事か♪
バカはバカなりに考えてるんだな…（w







204 ：ハーベストの一員として… ：04/12/22 23:26:19 ID:OrwMpE+s
新規はパッとしないけど、
もうすぐ納会だから我慢しよう。
　
そんで来年になったら会社から逃げよう。
　
せっかく新規を取ってもボロボロにされて
捨てられていく客を見てると心が痛む。


205 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：04/12/23 09:22:42 ID:umUIl/FW
ここが今年の夏？にやったセミナー行きました。神谷町のロイターで
あったっけな。映画のスポンサーになってるんですよね。まぁ、先日
行った日本ファースト証券同様、怪しい会社みたいですねｗ



206 ：ハーベストの一員として… ：05/01/02 11:44:45 ID:8FGbCvmQ
新年２日目にしてもう憂鬱だ…。
今年からステージ制が廃止されるけど、
そんな改善よりも詐欺営業を止めた方が
社員の苦痛は軽減し、社会の為にもなる。
　
社員のみんな…
早いとこ辞めよう！！！
　
つくい死ね。




207 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/01/05 14:22:30 ID:qAwZeRWW
新年早々ダメポ連発…(´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ


208 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/01/05 14:36:05 ID:DbkZXkXV
ハーベストのオンライン取引　場表見れなくてどう取引しろと…
★☆★凸(--メ)(--メ(--メ)凸★☆★キングギドラ怒りぃ〜!


209 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/01/05 23:20:29 ID:Upc0uPEB
('A`)ﾋﾛｼです･･･

Java版のＨＴにログインできません。

('A`)ﾋﾛｼです･･･


210 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/01/06 08:29:51 ID:z7lz/9QC
4,5日と取引できませんでした・・・
今日も復旧してない悪寒
いつまで放置するのか・・・


211 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/01/06 08:35:50 ID:z7lz/9QC
だよね
こんなのが、オンライン取引ランク上位にいるとは？？
てか、マジムカツク
ナシ○○いい加減にしろ！！


212 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/01/06 08:36:51 ID:sBw+Jmmk
今日も復旧してなかったら、
他のＨＴに乗り換えます。


213 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/01/06 08:51:06 ID:z7lz/9QC
>>212さん　どこがいいのでしょうかね？


214 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/01/06 11:02:57 ID:z7lz/9QC
ハーベスト完全に壊れてる
俺の灯油の売り玉返せ！！


215 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/01/06 12:21:58 ID:I9KAVrGe
後場から復活の悪寒、ホントに治るのかな？


216 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/01/06 21:42:25 ID:FkIhAHcn
後場、復活したと思ったのだが、引け10分前にまたまた壊れた
この大事な時にって、バカヤローー

後場、治ったと言ってただけに不安な日々が続きます



217 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/01/13 12:14:28 ID:HvUALeq3
先物はどこも皆同じじゃないの


218 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/01/18 18:17:38 ID:NWCdXagh
一緒です。



219 ：ハーベストの一員として… ：05/01/19 01:04:25 ID:QVAfoHct
我が社は出金拒否もするし、断定的判断で新規もとる。
上から売買命令が来るから無理な増しもかける。
　
だが、せめて客に対して端数の小銭を渡して騙すのではなく
利益の還元は正しく行うべきだ。
そうすればこんな悪徳企業でも多少は救われるし
営利企業として利潤の正当性の説明も出来る。
　
木下、分かる？
お前に言ってるんだよ。
その馬鹿な頭でよく考えてごらん♪

　






220 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/01/20 18:08:55 ID:iHfQzASv
木下って、大滝と同期の木下？
まだいるの？


221 ：ハーベストの一員として… ：05/01/21 00:57:32 ID:L33dFpW3
>>220
居ますよ。
大滝は糖尿病を患ってるから先は長くありません。
長らく石塚の下に身を置いていたせいなのか
出世が遅れています。
　
木下は姫野常務のお情けで
部長になってます。
しかし驚くほどクルクルパーなので
これ以上昇格させないでほしい。


　




222 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/01/24 18:15:54 ID:NtysfwsW
>>221
部長ですか？
へぇ〜、出世したな〜。


223 ：ハーベストの一員として… ：05/01/26 02:18:52 ID:tE0nMwZ0
単純に人材不足なので昇格したのです。
先物に残ろうとするバカが少ないので
木下の様な知的障害者でも昇格出来るのです。
※消去法の結果でも、ある意味では勝ち組♪
　
そして木下家の子供は
「親父は先物」という後ろ指を
さされながら生きていくという
運命も背負ってます…♪


224 ：ハーベストに入りかけ ：05/01/30 22:03:37 ID:1be4OpgZ
ハーベストの一員としてさんは、どこの支店なんですか？？
私は来年、入社するかもしれないんですけど・・・。

人事部の桐山常務？高橋？怪しいですよね？？

勤務状況とか教えてください！！


225 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/02/01 04:12:51 ID:Ii0tMwQz
山崎さん元気ですか?


226 ：ハーベストの一員として… ：05/02/01 10:19:15 ID:GWjI+bxo
あ〜朝礼がダルイ。
　
人事部の高橋という人は、かなり昔に
会社（ハーベスト）の金を盗んで逃げた事があるそうです。
※昔から居る人に聞いた限りでは…
でも今日までハーベストで働き続けてるそうです。
　
入社したいなら別に止めないけど、
営業の場合は、配属先の部長が誰になるかで
その後の運命が決まって来ると思う。
　




227 ：ハーベストの一員として… ：05/02/01 10:26:32 ID:GWjI+bxo
内勤の部署とは、あまり交流が無いので分りませんが
最初から内勤で採用された人と、
営業から転籍させられた人が居て…
　
元営業の内勤者のほとんどが、一度会社を逃げた経験があり…
※上司の罵声や暴力に耐えられないという理由。
その後連れ戻されて会社と交渉の末、
仕方なく内勤に移るというケースが多いみたいです。
　



228 ：ハーベストの一員として… ：05/02/01 10:39:26 ID:GWjI+bxo
品川を統括する石塚部長の営業部の場合…
　
新規が出ない社員は、サラ金に行かされ金を借り、
その金を使って架空の新規（テバリ）を作り
ノルマ数字の足しにします。
※新規が出ない社員はこれを繰り返して負債が増えます。
　
これはもう企業ではありません。





229 ：ハーベストの一員として… ：05/02/01 10:52:04 ID:GWjI+bxo
商品取引業界は、どこも似たようなものだと思いますが、
僕がハーベストの営業を見渡す限りでは…
　
・とにかく手段を問わず金が欲しい人間（拝金主義者）
・会社が辞めさせてくれないから仕方なく残ってる人間
　
ハーベストではこの２種類しか居ません。
　
携帯から書いてるのでまた。



230 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/02/01 15:56:11 ID:q2IS5BhE
半年程前くらいの話で恐縮なんだけど、
しつこい電話勧誘があって、ナンバーディスプレイに番号があったから検索してみた。
そしたらこの会社にいきついた。

その電話の手口というのが、まず個人名を名乗る(会社名はいわない)
そして「社長さんいますか？」というので、用件を聞き出すと「着信があったのでこちらかと思って」という。
自分はそのときよくわからなかったから、「間違い電話だと思いますよ」といって切った。
そして日にちをあけて何度もかかってきた。

チャットがあったから覗いてみたんだけど
どうやら同じ手口で社長の携帯の番号を知り、ガンガン電話勧誘をしてたらしい。
ものすごくチャットが荒れてた。

自分は取引業界に興味がないのでこの会社がどういうレベルかはわからんけど
こんな電話営業しかできないのなら、結果は見えてると思う。

スレ違いスマソ。


231 ：ハーベストに入りかけ ：05/02/01 22:54:27 ID:lwfXrYec
なんかすごいですね・・・。
ハーベストの一員としてさんありがとうございます！！
予想以上にすごいんですね、先物って・・。

人事部のとまらないトークや、怪しいオーラーを見れば歴然かもしれませんね。。
ＦＰ取れとれうるさいし！！
やっぱりハーベストはこれから開墾され農耕される会社ではないのですかねぇ。

石塚はなんとなくわかります。頭がうすい人ですよね？





232 ：ハーベストの一員として… ：05/02/04 15:02:26 ID:eZYGIkPl
頭が薄いというか、見た目がゴリラそのもの。
　
FPを取得しても先物で働く限り宝の持ち腐れだ。
三流大学出身の我々が顧客のキャッシュフロー分析など
行えるはずがない。
　
では役員なら行えるか？　もっと無理。
我らが佐藤社長ですらEVA（経済価値分析）の意味さえ
チンプンカンプンなのだから。
朝礼や発会納会等で佐藤社長の話を聞くと、
堺屋太一の本に出てくる内容をそのまま言ってるだけ。
つまり自分の馬鹿さ加減を自慢してる様なもの。


233 ：ハーベストの一員として… ：05/02/04 15:24:24 ID:eZYGIkPl
社長に限らず役員の無能さは学歴の問題ではない。
中卒でも立派に会社を経営してる人達は山程いるからだ。
　
一言で言えば、経営のやり方を知らないから問題なのだ。
創業者から築き上げた営業方法と守られた業界
の上に腰を降ろしてるだけの存在でしかない。
１０年ぐらいこの業界に居れば、
誰にでも社長の資格はあると思う。


234 ：ハーベストの一員として… ：05/02/04 15:43:06 ID:eZYGIkPl
楽天等の異業種からの参入があっただけで
『やっと俺たちの時代が来た！』等と
喜んでる能天気な社員もおりますが、
手数料と自己勘定だけで一体いつまで
生き延びられると思ってるのか？
　
顧客自らの意思で参加出来る新規参入組のHTと
顧客を騙して有り金をむしり取った後に捨てる我が社…
　
顧客はどちらを選ぶのだろう…？



235 ：ハーベストの一員として… ：05/02/04 17:32:28 ID:eZYGIkPl
ハーベストを古くから知る内勤社員の話では、
佐藤社長は昔、日本ユニコムにハーベストの
吸収合併をお願いしてあっさりと断られたそうですが…
　
何という先見性！！
　
自分の無能さを理解して
会社の将来性を悲観したに違いない。
しかしこれまでの業務を継続する道を選んだ。
　
すなわち衰退への決断をしたのだ。　

　



236 ：ハーベストの一員として… ：05/02/04 18:17:47 ID:eZYGIkPl
これまで顧客を騙す事に夢中だった為、
本当は先物をやらない大多数の人間に対しての
マーケティングが重要だという事に気づかなかった。
生き残る為に必要不可欠な市場を無視し
『判ってて騙すな』という社会でのルールも無視した。
　
そして商品取引業界が変わるのは
これまで業者に騙された人達の怨念ではなく
これまで先物取引を敬遠してきた人達の
参入によって業界は変わるのだろう。
　
今まで我々が『客にはならない』と
無視してきた人達に強引に変えられるのだ。



237 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/02/04 20:08:53 ID:duWVIyzQ
ここでホームトレードやります。
手数料はあまり普通ですね。


238 ：元ハーベストの一員として ：05/02/08 10:38:50 ID:/UuE2cKc
ここの会社の場合、鬱とかって診断されないとなかなかやめさせてもらえない。他の仕事もできないような状態になってからじゃ手遅れ。
とは言っても逃げても実家や地元の友人にまで…居場所を聞きだす為なら手段えらばないし、闇金の取り立て業者とかわらんよ。 俺も何度連れ戻されたか。


239 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/02/10 21:06:37 ID:sM80/ZrP
辞めたいヤメタイ病めたい
こんな会社もういやだ…



240 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/02/11 19:40:04 ID:Rndx7JjC
商品取引業界　健全化への流れ
1.組織営業の全盛　ネット取引は全体収益から見ればゴミみたいなもん
2.せいぜい看板代わりにしか思ってなかったネット取引からの
　収入がいつのまにか意外と馬鹿にならない規模になってた。
3.そんじゃあ少しネット取引部門にも予算をふってみるか？
　ってときにはすでにとき遅し
4.害務員の存在を否定することでしか自分たちを売り込む術を知らない
　楽天みたいな超メジャーどころのネット証券が登場
5.自分の無知と無責任を棚に上げて、商品取引で大損するのは害務員のせいと
　決め込んでた馬鹿な投資家どもがいっせいにネット証券になだれ込む
6.まあ、ここで７割の商品会社は死ぬわな
7.セミナーはばんばんやって偉い先生の話は聞かせてくれるわ、
　手数料はがんがん安くしてくれるわ、
　システムの性能はいいわで注文はさくさく通るわ。
8.おかげで取引量はこれまでの10倍
　でも戦果は害務員を怨んでた頃より更に悪化してたりして
9.インターネット使っても、偉い先生の話を聞いても
　けっきょくは儲からねえじゃねえか！って気づいたころ
10.悪の権化かと思ってた害務員が懐かしくて愛しくて相談したくて
11.けっきょく投資家は害務員のところに帰ってくるわけよ
12.しかしすっかり業界整備がされた後なもんで、
　害務員も昔よろしくの好き放題はできなくて
13.しゃーないけど、相場オタクのゴミ投資家相手にまともな相場談義なんてしちゃって
ってな流れで、経済界の片隅でちまちま堅実にしかやれない
商品取引業界　健全化

おしまい




241 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/02/16 19:53:46 ID:SsHkMR6m
あのー、ここの営業の人から会社の常務宛に電話があったんだけど『どういう用件ですか？』って聞くと『映画の事で約束が』って変な嘘つくのよね。
名前は、確か清水さんだったかしら？あっ、違うかも。



242 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/02/17 00:32:36 ID:XVqxJ7V0
どうせ偽名だ、気にするな。



243 ：ハーブ ：05/02/20 00:24:23 ID:1HyT8XHx
この会社終わってる！！
早く辞めたい×５　逃げるしかない・・・。
そこまで覚悟しなきゃ辞めれない。。
うんざりだこのきちがい会社。
労働監督庁に助けを求めるか？求めまいか？
上の連中は馬鹿だから、何も分かっちゃいない。
なぁ、木下をはじめ支社長、姫野、佐藤馬鹿社長。



244 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/02/20 00:28:55 ID:vnJ3gwUB
営業は労働時間ではなく、売り上げの対価というのが日本の常識みたいだよ。


245 ：ハーブバー課 ：05/02/20 18:59:07 ID:1HyT8XHx
やはり営業はどこも成果主義なんでしょうか？
ばかげてるよ、商品営業。
客なんて、人生賭けてるってのに、上は金集めろ集めろばっ課。
手数料商売ってのも大変なんだろうけど・・・。
結局預かることに成功した金は、全て手数料に消えてゆく。。
相場なんて当たる筈もなく、両建てしてじわじわ金を搾り取っていく。
これこそ商品営業の醍醐味！！感情は捨て、金の入らない客は捨てていく。
そしてハーベストも協会から捨てられていく。


246 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/02/21 08:17:38 ID:2yuLG3XI
age


247 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/02/27 08:36:37 ID:8TW1+Gvb
こんなクソ最低会社早く辞めないと人生棒に振ることになるよ。
手遅れにならないうちに早く辞めなさい。
拉致って（断れない状況にして）説得してくるから、捕まらないように気をつけて。
Ｋよ、人の上に立つ身でありながら犯罪に手を突っ込んだり、部下に犯罪の片棒担がせようとしてんじゃねーよ！
クソ社長よ、偉そうなこと言っておきながら、社員がクソ上司に無理やり手張りやらされてんの見ぬふりしてんじゃねーよ！


248 ：元研修生 ：05/02/27 16:58:49 ID:9inFUcd7
Ｋ君お元気ですか？
Ｓ君は頑張ってるみたいだよ！！あとＨ君も。。

残ったみんなはどうなってるのでしょうか？
このページ見る限りでは・・・。

僕はというと、辞めて某ＩＴ会社に入社しました。
給料は大して変わらないし、会社がクリアーな点が良い！！
ブラックな会社は駄目だねやっぱ。。
残ってるみんなも無理をせず、自分の人生を大切にして下さい。




249 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/03 18:11:52 ID:HCX5djUJ
age



250 ：名無しさん ：05/03/08 16:19:32 ID:FG3oDljr
この度東京ヴェルディ１９６９は、株式会社ハーベストフューチャーズとスポンサー契約を締結いたしましたので、お知らせいたします。
２００５年シーズンは練習着スポンサーとしてサポートしていただくことになります。

http://www.verdy.co.jp/news/topteam/?cmd=DispNews&news_id=36


251 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/08 17:01:49 ID:0bQK8X2L
練習着だけか。


252 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/08 17:44:14 ID:5AF9kg71
味の素スタジアムに看板も出るんでしょ？


253 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/11 14:10:41 ID:kkcN6Xps
北の零年
ハゲの一念!!


254 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/16 18:12:06 ID:B3sIigge
age



255 ：元研修生１２１ ：05/03/18 18:48:47 ID:qLCuBuMS
>>248さんへ
Ｓ君頑張ってるんだ〜
ぜんぜん連絡とってないから頑張ってるって聞くとうれしいねぇ。
ＦＰ組はほぼ全滅なのかな〜？

僕は不動産会社に就職しましたよ。


256 ：元研修生１２１ ：05/03/19 09:34:42 ID:zjkUtEts
>>248
Ｋ君Ｓ君はなんとなく分かるんだけど、Ｈ君って言われると該当者が・・・
ＦＰ組は全滅したんですかねぇ。
>>248が誰なのかいまいち絞れない。
僕は地元の企業に就職しました。小さい会社だけど皆いい人ですごく楽しいよ
クッキー缶のふたで叩かれたりしないしね。


257 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/19 12:42:36 ID:0IauNtEA
>>255
不動産も似た様なもんじゃねぇかよｗ
自慢にならねえよｗ



258 ：怨社卒 ：05/03/20 18:14:24 ID:y1YH2Ms7
姫野常務〜見てますか〜？？



259 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2005/03/21(月) 19:22:08 ID:YairWh+4
ハーベストの連中、このスレ見とるの？
　
他の豆屋は上場してんのに何ででけへんの？
株主様の岡安商事に喰い荒らされるだけやんｗ
　
佐藤社長に経営能力無いのは解っとんのやろｗ
お前らイエスマンにはつらいとこやなーｗｗｗ


260 ：犬な俺ﾜﾗ ：2005/03/22(火) 09:59:36 ID:0Wt5hao+
上場なんて本当に望んでる社員いるのだろうか？
色々規制も面倒だし。俺はしないで欲しい。

イエスマンって・・・ワラ。お前って煽ってるの？なんか馬鹿。プ
一生今の経営者に付いて行くとか誰も考えてないんじゃないの？
違う人が社長になってもいいわけでしょ？俺には関係ないからいいけどね。


261 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2005/03/22(火) 16:15:28 ID:COr6NtOL
>>259
上場は一時期うるさく言ってたけど、今はお流れになりました。
船乗り社長じゃ無理ぽ…
　
>>260
みんな恐いくらいのイエスマンですよ。
それより言ってる事が意味不明…ｗｗｗ



262 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2005/03/22(火) 20:22:28 ID:1OU70vKh
岡安が親会社って言うけど、端から見たら岡安の方が子会社ですから。
残念。


263 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2005/03/22(火) 22:06:45 ID:COr6NtOL
>>262
つまんないカキコですね。　
バカを自慢してるみたいなものですよｗ



264 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2005/03/22(火) 23:00:11 ID:i9KJSTMt
>>260
池沼社員降臨かね？
もう来ないとか言ってただろ。
ころころ名前変えるくるあたりが豆屋らしいよ。
それと、もうちょっと日本語勉強しろ。
恥をかくのはお前なんだからな。



265 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2005/03/26(土) 15:09:34 ID:tr9Yp+Au
佐藤船長はオバカではありません。５月の商取新法に合わせ、ＨＴの改革実施。

■3/10から、ハーベのＨＴ入力は【複数同時。イフダン。ＯＣＯ（ワン.
キャンセル.アザ）。イフダンＯＣＯ。箱指し。落ち建て】など業界驚速に変革！！

渋谷の外務員部屋は新型サーバーで占拠。お陰で外務員第２部（藤吉郎部隊）は、
品川に都落ちとなる。

■外務員会員は外務員不足で、顧客の面倒などトテモとても見て貰えない。

外務員への取引指示には、移動中の自動車に連絡。１２〜２月の携帯電話代が
モノすごい。取引開始契約にこんな事書いて無いゼ。
掛かった費用はハーベで持て！！！！！。


266 ：実録ノン大豆・敗戦記（�機法�！ ：2005/03/28(月) 18:37:32 ID:Gr91J8gO
昨年６月から今年３月までハーベ外務員会員で、ノン大豆完敗の実録！！！

■ハーベではプロパーの部課長よりも、中途・若手の社員諸氏が優秀だ。
どこが、そうかと言えば、中途の若手が【相場観とテク】が身に着いている。

■上司の藤吉郎連隊長とか隊長には【相場観もテク】も無いに等しい。
１０ミリオン（１千万）以上の大口ユーザーの担当は部課長だ。ここで悲劇が起きる。

各商品に、昨年から海外ファンドの上陸に加え、Ｈ・Ｔ大衆が蜂起した。
これに、ハーベの部課長の半数が対応できない『貴方の発注はクリチカルすぎる』だと


267 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2005/03/28(月) 18:49:02 ID:lg70krSb
岡安のが子会社ってのは言えてる。
財務知ってる奴なら当たり前だけどな。


268 ：実録ノン大豆・敗戦記（�供法�！ ：2005/03/28(月) 19:00:24 ID:Gr91J8gO
ハーベ外務員会員で、ノン大豆９ヵ月完敗の実録！！

■ハーベの上級外務員には【相場観とテク】が欠如している。

例えば３月頭に、藤吉郎連隊長に『今ノン大豆は売りか。また今は
買い場なのか』と聞いたらば、彼は『相場だから上がる事も、
下がる事もある』だと。今どうだと聞いてるのに。

■部課長担当の大口ユーザーに大負け穴続出。お陰で隊長は追証回収に
日々の午後不在。仕切る為には、彼の携帯やら、自動車に連絡。

かかる中、ハーベ品川では、ノン大豆、他で、ケガ人どころか●●まで
出たとか。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・＜続＞


269 ：実録ノン大豆・敗戦記（�掘法�！ ：2005/03/29(火) 03:51:28 ID:WOwvHkRL
現在のＩＴ情報多角化の時代、ハーベと顧客間では、騙したとかダマされたとかは、存在しない。
ハーベに欠けているのは、連隊長とか隊長クラスの一部が【相場観とテク】が無い事だけだ。

■ハーベの外務員取引で問題なのは、上記２６５，２６７にもある様に、【相場観とテク】無しの
上司が起因して、滅亡に近い顧客と上級外務員がロング電話で揉める事がしょっちゅう。

これに加え、揉めたユーザーに隊長が打開に出向き不在が多い。特にノンで言えば
１／１７日とか、３／１５日前後の大事な局面に、隊長とは携帯しか使えない。
時折携帯すらも切ってあり、仕切りも出来ない。

ハーベの他部には、自己責任を今更言う方もいる。正論だが、では【手数料の高い外務員営業部門の
責任】は存在しないのか、そのような事がある訳がない。




270 ：やはりＡフユーチャーは欠陥商品では！！ ：2005/04/05(火) 14:43:45 ID:zJRtJ+ov
ここ１０ヵ月、Ａフユーチャーと取引して感じた事四ヵ条は。

■1.幹部外務員の【相場観が欠如し、更にテクの無さ】。

　　通常は売り買い、どちらかに方向性とシナリオがあるのだが、
　　Ａフユーチャーの幹部には、これが無い。
　　『相場だから上がる事も在れば、下がる事もある』のだと。今どうなんだよ。

■2.激高した客に電話占拠がしばしば。

　上の様な事ばかりなら、客も当然怒るわな。
　しかし他の客はトバッチリで堪りませぬ。仕切りの相談など、トテモとても。

■3.大事な時間に追証を追いかけ、幹部は不在。

　　携帯番号を教えられても、しばしば切ってある。客宅でケンカだな。

■4.ＨＴ（ホームトレ）に移行を薦められても、Ａフユーチャーの
　　ＩＴシステムが年中オマツリでな。

　　お豆さんの前場【取引所別相場表】が両週とも出ない。　
　　止む無く今日も、富士Venusで画面とニラメっこ。

　　本当にこれでは、Ａフユーチャーは欠陥商品ではないのか。聞きたいよ。


271 ：Ａフユーチャー!!どこまで客をバカにするんだい。 ：2005/04/05(火) 15:04:43 ID:zJRtJ+ov
先週も今週も、ＡフユーチャーはＨＴ画面のシステム・ダウン。

■『問題時には外務員窓口で扱いますから』ですと。
　手数料は外務員扱いで約ウン倍だと。

　故障はひんぱんだし、問題起こすのはソッチなんだから、料金持て！！

　『とてもお客さんの様なレスポンスのようには、処理しきれません』だと。
　　これが幹部外務員氏の発言ですか。開いた口も塞がりませんですネ。


272 ：取引も10ヵ月、忌憚のない意見ですが！！！ ：2005/04/06(水) 10:50:02 ID:u3pfWVtJ
貴社､藤吉郎部長は私の貴重な意見に営業妨害だ、名誉の毀損だと言う。
ならば先物取引協会の資料で今日は意見を流す(公的資料だから名誉毀損ではないぞ）

■Ａフューチャーズの４／１１日スタートのＨＴコンテンツは業界三指に入る、先週らいの
トラブルさえ4/11に来なければ。

従業員の定着率も船長さんのご努力で業界一二位となる、おめでとう船長！！

■しかし問題なのは幹部外務員の【相場観無し+テクの欠如】。
これは貴社の最大の欠陥だ。

さらに従業員の定着率も平均５.８年/同業他社より多い。
しかし日本の中小企業の平均は13〜16年です。更なる努力が必要です。

■しかし勤続年数で男６.５年､女２.９年//営業３.７年は
改善の余地があると思いますが。

採用には、多大のコストが普通掛かりますよね。/今からの課題です。


273 ：そうだ　そうだ　まったくだよ　　♪♪♪ ：2005/04/06(水) 13:25:06 ID:u3pfWVtJ
ハーベスト・・・・・・バカバカしくて。　本当に””””””


274 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2005/04/06(水) 18:20:23 ID:jbQvUZ65
この会社の定着率は、監禁のしつこさを物語っとる数字やなｗｗｗ
逃走→身柄確保→監禁→脅迫＆甘言→社員側妥協→残留→逃走→…
　
そもそも木下部長は、豆屋に来る前は車の整備工かなんかしとったはずや。
　
整備工くずれが相場を語る無意味さｗｗｗｗｗｗｗ



275 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2005/04/06(水) 18:31:29 ID:va3U+FZl
ここにカキコミしてるやつって捕まるんじゃないの？


276 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2005/04/06(水) 23:19:32 ID:jbQvUZ65
>>276
勝手に刑事案件にすなやｗｗｗ


277 ：>>275 覚悟しとけや！！！ ：2005/04/07(木) 05:12:22 ID:UmaH93Ia
>>275さん、当方は、ここにカキコミする以上資料を３種類そろえカキコミしている。
当然ですよ。

■ご存知ですか、>>275さん。Ａフユーカーズはお客からの電話を録音しているのですよ。
自分の不始末をタナに上げ、顧客を先に犯人扱い。

こんな扱いをする会社だからＡフューカーズだと言うのだ。
顧客を犯人扱いするなら人権無視会社だよＡフユーカーズは。

■渋谷本社から品川に移動しても名刺１枚来ませんね、藤吉郎部隊は。
取り引き後の客なら無視ですよ、ゴミか俺等は。ひどい話だ。

カキコミ資料３種の神器＝（見る）先物取引協のＰＤＦ経営資料。(聞く）取引録音テープ。
（書く）取引報告書だ。

捕まえてハジをかくのは、Ａフユーカーズですよ。


278 ：外野275>>が口にするのは大きなお世話だ！！ ：2005/04/07(木) 07:22:11 ID:UmaH93Ia
それよりもＡフユーチャーズが、現在顧客から求められているのは、
取引のさらなる明確化と幹部外務員のレベルのアップではないか。

■274>>さん、良い事を示唆してくれました。
昨年もＮＯＮ大豆の今後の指向を藤吉郎に聞いた。
特に【トレンド・フォロー】についてだ！！！！！

藤吉郎の答えは『あなたと議論している時間など私には無い』ですと。
場の終了した午後4：５０分にですよ。

■274>>さんが藤吉郎のキャリヤを教えてくれたので、
彼が私の質問を断った事情はわかる。

しかし、それならば車を卒業した藤吉郎にナゼ商品取引理論を勉強させなかったのか、
、彼を部長に昇格させた某常務にも多大な責任がある。

なんせ、藤吉郎は人当たりも良くハンサムだ。
藤吉郎と信長(某常務）の関係なんだろうか二人は。



279 ：ハーベストホットライン。 ：2005/04/07(木) 08:30:15 ID:ojs5VqTu
姫野常務は九州の元極道。
上京の理由は不明。
ハーベストに来るまでにはブラックの豆屋も経験。
　
木下部長は常務との付き合いが長く、昇格出来たのは祝儀＋情＋憐れみ。
　
社内評価はダメ部長。



280 ：ハーベストホットライン。 ：2005/04/07(木) 09:01:22 ID:ojs5VqTu
我が社を占める主流派は、佐藤社長→姫野常務→志村→木下→…という構図。
　
外様である斎藤、石塚の両部長は姫野常務を倒さない限り出世の道はない。
　
しかし我が社の姫野一派の支配率は９９％ｗ



281 ：敗因には原因の究明が不可欠だ！！ ：2005/04/08(金) 10:46:33 ID:/QLUkA/u
Ａフューチャーと取引十ヵ月で、当方は破産状態。原因を究明したい。

■商品取引はハイリスクでハイリターン。だから資力の1/10で行うのが原則。
Ａフユーチャーズの取引契約書１０行目に、≪一度に取引に自己資金のすべてを
投下することも余裕のある取引とは言えません｡常に自己の余裕資金の
状況を把握して、ゆとりのあるお取引を心がけて下さい≫と記載がある。

しかし外務員は1／１０はおろか、1／３で立てようともしない。満玉だ。
過日藤吉郎連隊長に言及したらば、『それは部下はアナタの事を考えやった事だ』と
釈明をする。

■しかしノン大豆で04年6/5日は下げトレンドの最中だ。一歩ゆずってカイの
斥候タマを出すのなら、１枚か度胸があっても２枚が普通、または業界なら常識。

【豊穣の時期のカイは因果玉】は河岸の江戸川柳にある。
要は上げピークの買いは因果玉＜先々の引かされ玉になるとの警句なのである。

それを、全玉カイをピーク時に立てるとは、Ａフユーチャーズの考え思考に
ついて、見解を再度聞きたい。



282 ：下げトレンドでの買玉！！ ：2005/04/08(金) 11:38:22 ID:/QLUkA/u
下げのトレンドでの買い玉は戦法としてはある。＜斥候玉＞とか＜買い下がり＞が
しかりである。

■しかし実行には条件があり、斥候玉ならば１／１０以下の極少数。
また買い下がりならば、両建て、もしくはナンピンが必要な場合もある。

いずれにしても、【目視の期間内】が実行の条件となる。

■Ａフユーチャーズ部隊長外務員の如く、これを８ヵ月〜10ヵ月も
放置すれば、どうなるのか。

下げのトレンドでの買い玉は当然引かされ玉となり、ノン大豆であれば経過６ヵ月の
差損が仮に９千円であるならば(私こと）、１０枚で×１０だから９０万円の
追証となる。当然の帰結である。

■『以前の事を今更言っても』（部隊長）とか、『あんたとトレンド・フオローの議論など、
している余裕がありません』（連隊長）と言うが、誠に【相場観欠如とテク不足】そのもでは
ないか。Ａフユーチャーズの幹部外務員さんよ。


283 ：社員A ：2005/04/09(土) 04:14:33 ID:+cX6VGOt
木下部長なんかまだいいほうですよ。　
うちの大滝部長なんか中卒ですよ！
しかも在日朝鮮人ですよ！在日朝鮮人！！
この在日部長の兄弟は、みんなブラブラしてて
先物に勤めてる大滝部長が家族の中で出世頭らしい…アホ杉。
　
なんで大学まで出て中卒の在日チョン豚の下で
働かなくちゃならないのか…
　




284 ：社員A ：2005/04/09(土) 04:51:14 ID:+cX6VGOt
　　　　　　　　　　★佐藤船長★⇒⇒⇒姫野常務（元ヤクザ）
　　　　　　　　　　　　　　↑　（子飼）↓
　　　　　　　　　　　　　仲↑　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　人↑　　　志村取締役（常務と同じ元チンピラ）
　　　　　　┌──┬────↑────╂────┐
　　　　　　│　　│　　　　↑　　　　┃　　　　│
　　　　　　│　　石　　　　↑　　　　┃　　　　│
　　　　　　│　　塚⇒⇒⇒⇒大　　　　木　　　　雑
　　　　　　│　　・（離反）滝＝＝＝＝下　　　　魚
　　　　　　斉　　元　　　　↓（同期）‖　　　　部
　　　　　　藤　　∧　　　　在　　　　主　　　　長
　　　　　　↓　　元オム　　日　　　　流　　　　↓
　　　　　　窓　　ニコの　　・　　　　派　　　　窓
　　　　　　際　　負け組　　中　　　　閥　　　　際
　　　　　　　　　∨　　　　卒



285 ：社員A ：2005/04/09(土) 04:59:03 ID:+cX6VGOt
相関図失敗…。
　
とにかく大滝部長が在日朝鮮人である事は内密に…♪
間違っても社内で『在日部長！』等と呼んではいけません。
　
※　但し『人間のクズ、不法滞在部長！』と呼ぶのはOK！



286 ：社員Ｂが相関図描き直す ：2005/04/09(土) 06:12:41 ID:uWt4C1cg
｜＿＿雑魚の部長達ＣＤＥＦ(窓際候補）
｜
｜＿＿以靜塚部長（倒産オムニコ出身）
｜　　　　　　　　　　　　　　　↓＃離反
★佐藤船長⇒姫野常務⇒志村取締役⇒｜＿＿木下大部長(派閥・主流派・整備屋出身）
｜　　　　　　　　　　　　　　　↑＃同期・仲間
｜＿＿大多喜部長（高校は中退・だから履歴は）
｜
｜＿＿斎藤部長（下手すれば、窓際）以上だが何か？


287 ：社員Ｃ ：2005/04/09(土) 10:56:40 ID:ttyuPAmX
>>286
お前、社員ちゃうやろ？ｗ　
斎藤部長は、下手せんでもずっと窓際やんけｗ
何でずっと為替におるか分かってる？ｗｗｗ
　
石塚なんかハーベストに来た時から姫野の事を嫌ってたんやぞｗｗｗ
何でいまさら姫野と離反せなあかんのよｗｗｗ
　
ちゅう事で、社員気取んならもう少し勉強せいやｗ
　
残念賞やな♪


288 ：社員Ｄ ：2005/04/09(土) 12:01:20 ID:fEs25H4a
みなさん５月からの法改正での対策どうされるのですか？？
月間運動ですら、上の対策不足で出遅れてるし、絶対営業は禁止されます。。
さらに、突訪も禁止、仕事中のテレコールも禁止、早朝、夜も禁止！！

これで、新規でるのか？？船長よ、資産を増やさなきゃいけない事はみんなわかってるって。
綺麗ごとばっか言ってないで、早く実践対策作れよ！！
現場には何も伝わってないぞ！！手を汚すのも現場なんだからよ！！
実際どうすればいいのかさっぱりわからねぇぞ。

交通費も３ヶ月、新規配当もまた半分！！外に出るだけ税金とられ損になる！！
課長に言っても、「新規出せば問題ない」と帰ってくるのが分かってるから、
言う気にもなれない！！
現場と上の温度差がありすぎじゃないか？

佐藤よ！経営力のなさはばれてるが、この先任せて大丈夫なのか？
現状の綺麗ごとだけでは、淘汰されるのが目に見える。。

対応を後々からするのではなく、偉そうな事言うだけでなく、具体的な対応策をいえ！！
これ以上、醜態をさらすのは止めろ。
自信じゃなく、できないのなら辞職しろ！会長や相談役にはなるなよ！！



289 ：社員でＥが発言！！！ ：2005/04/09(土) 12:34:12 ID:uWt4C1cg
藤吉郎がゴタク並べてればハーベは健在だ。何も言えなかったら、そこでオシマイなのさ。

最近の顧客のドナリコミに、顧客管理サービスがどう対応しているか佐藤は承知か！！！

怖い話だよ。会社は独走し始めたぜ。終末現象かもしれないと思う一人。


290 ：社員F ：2005/04/10(日) 00:19:07 ID:rAg8SYic
なぁ、部長よ！このページ見てんだろ？？
なら、お前なりに上に意見してみろよ！！
もう新規取りは愛想つかしてるんだからさぁ。。

てか、お前なりに部や課をどうしていくか具体策ないのか？
頭悪いなら頭悪いなりに考えてみろよ！！

主管者以上は今までの既存客いるからしばらくは安泰だわな！！
新規取りの立場わかってるか？？

この先みんな不安で一杯なんやぞ！
ちゃんと考えてくれ！！頼むよ。
これ以上能無しぶりを発揮するのはやめてくれ！！
俺たちの生活もかかってるんだからさぁ。

できないのなら、辞めさせてくれよ！！


291 ：上から下まで顧客遵守法守らず！！！ ：2005/04/10(日) 14:29:28 ID:6asAhyBS
顧客と商品取引会社の売買の基本取引について決めたのが【顧客遵守法】。
しかしハーベストでの外務員部問と、顧客管理サービス部では、
全然、守られていません。

■外務員部隊長『遵守法は良く知っているし、ウチは守ってるでしょうが！』
私『過去１０ヵ月の私とハーベストとの取引について、本当か』
彼『そんな事よりも、これから、どうしたら損を△△××●●！！！！』

顧客管理サービス部『証券会社のトイレとかエレベータに、顧客遵守法は
ポスターで貼ってある。しかし商品先物協会からは、聞いていない。
銀行証券の話だと思う』（窓口に、経理からの応援者など使ってるのも意外だが）

■商品先物協会『顧客遵守法は、別名”直接募集に関する法令等遵守体制の確認”
だから、ハーベストが別の業界の法律だと言うのはハーベストの社内教育の問題。

それよりも昨年から何回も貴方は協会に来られているが、私の名前を出して、
もう取引をお止めになったらどうです！！』
【ENTRY】完全攻略

テーマ:先物取引 - ジャンル:株式・投資・マネー

2005/12/04(日) 00:21:51| 経済| トラックバック：2 コメント：116
本気で金相場を語りたい
出会いはスイートビーチ ライト


1 ：hahaha ：05/02/21 19:26:35 ID:bKK2b4ph
金先物相場に真剣に取り組んでいるひとは是非語り合いたい。


2 ：トム ：05/02/21 19:30:25 ID:MTN4p9rI
動きがニブイ金よりプラチナだな。


3 ：業界１５年 ：05/02/21 19:50:41 ID:NaEWnaMO
海外の投機玉は２万枚の買い越し（前週比約１万枚増）と徐々に買い越し幅を
増加させていますし、国内も商社が売り玉の買戻し傾向にありますから
基本的には押し目買いではないでしょうか？


4 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/02/21 19:51:42 ID:GvpY62Xs
中期で取引する分にはいいよね、
為替取引でヘッジを掛けることもできるし。

マッタリ金先物やってます。


5 ：hahaha ：05/02/21 20:39:07 ID:bKK2b4ph
業界さんは今週の展開をどう思いますか？個人的でよろしいので


6 ：hahaha ：05/02/21 21:21:42 ID:bKK2b4ph
今日で9営業上がり終わり。もう限度ですかね。１４２０あたりがラインかなと。まあ、下がるにこしたことないけど。


7 ：業界１５年 ：05/02/21 22:47:40 ID:NaEWnaMO
週間足で見ると２６週の移動平均線を買いきれるか否かにかかっていると思います。
内部要因で見ると買い切りそうな気がするのですが･･･。そして１５００円へが
私の相場観です。あまり目先は追っかけていないもので･･･。当社は手数料が
高いのでそこそこの値幅を取らないと割に合わないのです。


8 ：hahaha ：05/02/21 22:58:08 ID:bKK2b4ph
私の友達で先物会社に勤めているのですが、客を儲けさせすぎて、怒られました。大変だなーと・・・話は別として日足では、十字線がでてませんか？今日上がりましたけど・・・


9 ：hahaha ：05/02/22 13:37:22 ID:Wo8CBcBS
明日あたりどんと下がらないかなー


11 ：金はここぞという時にしかやらない ：05/02/22 15:25:13 ID:idC3tZZk
今日引けで買えば儲かるよ
明日寄りは高い


12 ：hahaha ：05/02/22 15:39:03 ID:Wo8CBcBS
まだ下がるんじゃないの。まだ売り残してあるので2，30円下げてもらわないと面白くない。


13 ：さごし ：05/02/22 15:42:41 ID:5RQ++oDj
ども、貴金属スレで「昨日売っときゃよかった」と言ってた者です。
先物初心者ですが、よろしくお願いします。
ちなみに現在の建玉は、1490買、あとオイル中部で少々。
実践しながら勉強するには、金が一番ですね。



14 ：金はここぞという時にしかやらない ：05/02/22 15:57:30 ID:idC3tZZk
12さんへいきなりすいませんでした。俺は金の値段はあってないものと
思ってるんですよ。だから金にかんしては値段もチャートも見ないんですよ。
これは俺の感覚です。ちなみに買ったけど明日の寄りで決済します。
でも10枚しか買ってないんですけどね


15 ：hahaha ：05/02/22 16:46:45 ID:Wo8CBcBS
さごしさん、金先物は為替、ＮＹ、世界情勢などが絡むため、本当に勉強になりますよね。私も始めてからは色々調べるようになりました。今私は日足チャートをよく観察するかな。1490円買はふんばれるのであれば持っていていいんじゃない。


16 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/02/22 17:02:01 ID:Eusu3L7R
金で内部要因を語るﾊﾞｶがいるとはﾜﾛﾀ


17 ：芋太郎様！！ ：05/02/22 17:06:08 ID:6xBuFx3+
ここは我ら芋軍団＆田中一郎＆ＡＡ荒らし専用
ここは我ら芋軍団＆田中一郎＆ＡＡ荒らし専用
ここは我ら芋軍団＆田中一郎＆ＡＡ荒らし専用
ここは我ら芋軍団＆田中一郎＆ＡＡ荒らし専用
ここは我ら芋軍団＆田中一郎＆ＡＡ荒らし専用



18 ：害無院 ：05/02/22 17:57:27 ID:dqF7A8sj
こちらにも金スレが。
私も金一本なので参加させて下さい。

現在のポジは、今日両建ての買いを外してしまったので、
1394, 1440の売りポジです。

1394の売りがちとヤバイ気もしますが、１ヶ月も因果だった1440買いを利食えたので
もう少し粘ってみます。

しかし夜間は上げてますよね・・・　
hahahaさんはこの先も売り上がりでしょうか。



19 ：hahaha ：05/02/22 18:17:08 ID:Wo8CBcBS
18について、私は1453，1450，1437，1431の売り持ちなんですが、まだ下落してほしいですね。ただ、上がりポジチョンになったとしても、1500円ぐらいなら私はふんばれるけど。ＮＹしだいかな。


20 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/02/22 19:01:27 ID:/1iPn8Sl
>>19
完全に大衆値頃売りでつな

こう書いたからといって下げないと言っているわけではないよ
でも短期トレンドは↑向いてるしねｗ


21 ：hahaha ：05/02/22 22:44:32 ID:Wo8CBcBS
誰か明日の予測述べてくれー。


22 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/02/22 22:54:30 ID:u+a77y9C
明日は高いですよ〜
全面高


23 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/02/22 23:06:20 ID:B6ZEv5Vr
国内の日足をみると一目均衡表では雲に頭を抑えられそうだしストキャスも１００％近くで
デッドクロスしてるので普通は一旦下落しそうなものです。ここで下落すれば
１４２０円〜１４５０円のボックス相場に移行すると思います。週間足でいえば
移動平均線の２６週と５２週の間の相場へ･･･。ただ現在、ドルが円やユーロに
対して下落しているため４３２．３ドル（＋４．８ドル）と上昇しています。
国内換算で１４４８円ほど。まぁ本日終値より１〜３円くらい高いくらいですか。
結局、円高とＮＹ金高の綱引きで妙味がないんですよね〜。
外務員としては、勧めにくい銘柄です。だった売り買いして日々の手数料の
ノルマ（私の課で一日６０万円）をこなすのが難しいですからね〜。
まさか手数料不抜けでの売り買いは、さすがにまずいですから･･･。


24 ：金はここぞというときにしか買わない ：05/02/22 23:06:54 ID:MSVpi0Hf
多分俺の感覚だと１０円以上は上がるよ


25 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/02/22 23:18:57 ID:jCAYtnUr
爆上げ・・・終わった・・・


26 ：買ってれば・・・ ：05/02/22 23:26:21 ID:QEmdrjLA
結局今から円安になってＮＹ金も下がり+3〜5円ぐらいと見た
時間外からあまり変わってないからね


27 ：hahaha ：05/02/22 23:42:12 ID:Wo8CBcBS
うーん・・・大幅下げ予測してたのに・・・今週中にあるかなー？


28 ：買ってれば・・・ ：05/02/23 00:05:37 ID:bP/KTbkw
大幅下げは無いにしろ２０〜３０ぐらいは下がりそう
最近の東京金は上値が重いので・・・
皆さん高値警戒してると思うよ


29 ：さごし ：05/02/23 00:07:36 ID:M8XNXAut
明日は今日押した分戻しそうですね。
私も今週は押せ押せ相場じゃないかと思ってますが、
底は固いような気がします。

相場に関してはまだまだ素人なんですが、
過去に一種の兵法（のようなもの）を学んだことがあり、
最近はそれを、私の相場観として応用してみようかなと思ってます。
具体的に数値化してお見せできるようなものではないのですが、
あくまで自分の意見として、時々書き込ませていただきます。


30 ：買ってれば・・・ ：05/02/23 01:53:38 ID:uO25UJvZ
NY金は爆上げしているが原油に資金が流れて思ったより上がらないかもね


31 ：さごし ：05/02/23 09:25:22 ID:J5fBvP7v
むむ・・・そうくるか・・・。
久々じゃない？換算値どおりの上げ。
もういい加減押し目があっていいはずなのに、
このタイミングで爆上げ、しかも軽く430＄超え。
これじゃ売ろうにも二の足踏んじゃうし、
買うにはもうちょっとはっきりした押し目が欲しいし、
手が出せない・・・。


ところで>>29のＩＤ、一瞬ＭＳＸかとおもうね。なつかすい。


32 ：hahaha ：05/02/23 11:30:09 ID:DntjkR/v
今回はどこまで上がるんでしょうねー。売り買いどちらを買うか迷うよ・・・。売り持ちも多いから、そろそろ落ちる気もするが・・・。


33 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/02/23 16:51:58 ID:JOjyTTpQ
>>32
あのね　天井つけるまでは高いって知ってる？
何処まで行くかなんてねぇ　天井つけるまで行くのよ
有り得ない値段だろうとこんな高値なんって買えない
などはお構いなし　値頃で売った短期組みがどんどん
踏んで値を上げるのですよ　
昨日の押し目で買えないとますます買えないので値頃で
売りたくなるのでしょうね


34 ：hahaha ：05/02/23 19:13:00 ID:DntjkR/v
天井は1480円くらいかな？＿1500円？うーん頭痛い・・・。


35 ：hahaha ：05/02/23 23:06:17 ID:DntjkR/v
上がるだけ、売りを買いつずけることにしました。天井後の下落に期待します。


36 ：害無院 ：05/02/23 23:36:13 ID:dpXhJK/x
>hahahaさん
おお、売り方には力強いお言葉。
私はもう両建て一歩手前です。

買い方時代、そう言って両建てした1394売りが因果になってしまいました。
ここは耐え時なのかー？


37 ：hahaha ：05/02/23 23:43:57 ID:DntjkR/v
今更買い買うより天井まで、売りを買い我慢勝負したいと。やってやるー猪突猛進。


38 ：金はここぞというときにしか買わない ：05/02/24 03:14:59 ID:I1BDHjbU
明日も寄りから高いと思うけど寄りで買わない方がいいと思います。多分明日は寄り
より引けは安くなりそうです。もし買うなら引けで買うといいです。
そして15：20にユーロ・ドルが7：00の値段とくらべて+0.005のときこれは買った
ほうがいいです。くわえて15：20でドルが7：00のときより0.5円だかなら買い越すか
損ぎりいやなら両建てしたほうがいいですよ。


39 ：金はここぞというときにしか買わない ：05/02/24 03:30:35 ID:I1BDHjbU
書き方おかしくてすいません。0.5円高です。


40 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/02/24 04:38:55 ID:hWZCgrvn
http://220.111.244.199/otakara/0221news01.gif


41 ：さごし ：05/02/24 09:52:48 ID:MLaXgDnw
今週は押し目あるとおもったんですが、なんでしょうね、これ・・・。
少々下がってもうまく為替に支えられてるし、あっさり超えた430＄が、
今度は抵抗線になりそう。
こないだ『底が固そう』と書きましたが、抵抗線の値位置自体も上がってきてる気がしますね。
僕は今日も手が出せない。追証外れてちょとうれしいけど。


42 ：hahaha ：05/02/24 12:48:25 ID:rFBee/w7
2月7日の安値1388円から、まあ100円上がりの1488円あたりが天井なのかと思うのだが・・・。


43 ：買い大好き ：05/02/24 13:38:24 ID:e6ixdGHt
はじめまして。
先物取引で楽しくお金もうけですが、記念にお金以外のものも残したいと思っています。
いつか金の現物入手が夢です。。。
ので、金は今のレンジを保っていてほしい。


44 ：hahaha ：05/02/24 13:45:16 ID:rFBee/w7
今のレンジじゃたまらない。上下しての先物。現物が好きなら、先物しないで現物買え。


45 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/02/24 14:08:26 ID:OHbq2Ajz
そうかな？ボックスが保たれてる方が、ありがたいと思うが。
記念に現物ってのも、わからんでもない。
面白いけど、貴金属以外はいやだね。


46 ：　 ：05/02/24 14:09:35 ID:Z43/mT5E
金を語ることは為替を語ることでもありますね。特にユーロ。

ドルと逆行して動きがとぼしく妙味無し、とも言われますが、
逆にそれが妙味になります。
相場なんてそんなもんです。


47 ：　 ：05/02/24 14:16:53 ID:Z43/mT5E
今の金はボックスであるうえに、
ユーロ、ドル、石油と関係しており、初心者向けトレーニングとしては
絶好だと思います。

最初からたくさん取ろうとしてはいけません。
投機株ばたばた売買しても勝っても次に死ぬだけです。
これをまったりやって意味考えた方が上達しますよ。
おしゃれです。
勉強にもなります。
初心者は基本的に買いから入るのがいいとは思いますが、
せめて1400円までは待ってください。


48 ：　 ：05/02/24 14:22:21 ID:Z43/mT5E
すいません。誤解を招くので訂正
＞最初からたくさん取ろうとしてはいけません
値巾は大きく狙ってください。そして損切りも大きく巾を取ってください。
たくさん、とは枚数多く建てないでください、の意味です。
1枚140万円です。
自分の金（これはカネ。おぜぜのこと）をすべて金（これはキン。ゴールドのこと）
にしないでください。

まあ、日経平均先物はサイズがそれの10倍、
人気株の変動率は金の数倍（変わることもありうることを覚悟してください。）
それと比べれば上品なもんだとは思います。


49 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/02/24 14:24:47 ID:7As/dfDB
ふむふむ。なるほどねぇ。

ところで、年末年始の暴落、なんだったんでしょうか？
自分なりでいいので、なにか見解あるひといます？
よければ教えてください。


50 ：hahaha ：05/02/24 15:01:34 ID:rFBee/w7
私の猪突猛進も1480円あたりまででしょう。どんどんこいやー。


51 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/02/24 16:02:38 ID:N8yjiLZn
少し上がってひけたね。
1505いったら利食う。もうちょい頑張ってくれ。
こうなったら押し目は買い買い増し、売りは買わない。
hahahaさん買いは持ってないの？



52 ：　 ：05/02/24 16:19:50 ID:Z43/mT5E
>>49
ユーロに連動するとは言われてるんですが、
案外それは小刻みな話しで、
石油に連動する
ドルは石油に逆行する
そんなとこなのかもしれません。

年末年初はユーロが高いのでガマンしてたのが石油が安く、
耐え切れなくなって大下がったのカモ？
そのころ、あまり金とかやってなかったので、間違ってるカモしれません。

だとしたら、石油売って金買えばサヤがつまったりして？
開いても知りませんがｗ
まあ中部石油2枚売って金1枚買えばどっちか片方より安全なかわりに
儲けも半分、またさくと2倍損、こりゃまたしつれい、あれ？


53 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/02/24 16:33:30 ID:SyzdhyvF
ありがとうございます！偶然ですが、金買い中部ガソ売りです。
相場の材料なんて無数にあって、コレってのは言えませんよね。
それにしてもあの暴落には度肝抜かれた。
風が吹いたら桶屋が儲かるエフェクトが、たまたまいくつか複合すれば、暴落暴騰になる。
こわいですねぇ。


54 ：hahaha ：05/02/24 17:28:55 ID:rFBee/w7
５１について。私は今更買いを持とうとは思いません。もうここまできたら売買いしまくるのみ。後には引けないまだ余裕あるから。


55 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/02/24 19:25:31 ID:RT3KGn8/
金は明日高い。１０円弱


56 ：hahaha ：05/02/24 20:55:15 ID:rFBee/w7
本当かよ？なんでか教えてよー。名無しさん。私は1480円あたりが天井じゃないかと考えているので、明日が俺の終着点？


57 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/02/24 20:57:46 ID:mRwVAnMs
オイル系が高いと何だかんだで貴金属系のびるなぁ〜〜


58 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/02/24 21:42:34 ID:SehaFAnS
これって、バブル？


59 ：業界１５年 ：05/02/24 22:28:38 ID:2pyZELaZ
今日は三井Ｆが３４００枚ほど買い越し幅を増加させていたし、三井は２８００枚ほど踏んでるし
最近、商社系の売り越し幅は減少傾向。ＣＦＴＣの取組内訳をみてもファンドは玉整理一巡後
再度、買い越し幅を増加させているし･･･個人的には押し目買いに見えます。週間足を見ても
１３週２６週の移動平均線を買い切っている姿は再度１５００円へ。海外のファンドが
昨年１１月ように買い越し幅を１５万枚まで増加させればＮＹ金は４６０ドルに向かうのでは！
と考えております。最近、ＮＹ金の取組は徐々に増加傾向だから多分そうなるんじゃ
ないかな〜。為替１０５円で計算して金価格は１５５０円へ･･･如何でしょうか！？



60 ：hahaha ：05/02/24 23:26:19 ID:rFBee/w7
1550円まではいかんでしょう・・・もしそれが現実にあると、個人投資家にとってはかなりつらいのでは・・・私ふくめてですが。いくかなー？


61 ：日経マネー ：05/02/24 23:55:43 ID:0p3ZkkjH
日経マネーの予測当たりそう。ペイオフ効果？


62 ：さごし ：05/02/25 00:03:31 ID:DY9NCRVV
私が1490で買い買った時には、一応1550〜1600を目論んでたわけなんですが、
メタルに関しては、商社の動きをどうとるかがポイントになってくるんじゃないかと・・・。
他の銘柄なら、商社の後追いもいいんですが、万年売り越しの商社が買い仕込んでるなんて、どうにも怪しい気がします。



63 ：買ってれば・・・ ：05/02/25 00:32:48 ID:01POyMkD
>>60
毎年高値が更新されてる事を考えれば少しの押し目が
あっても近いうちに1550は超えると思います



64 ：さごし ：05/02/25 09:25:20 ID:cGwDxY0O
そうですね、私もそう思います。
短期勝負をかけるにしても、もし曲がったときには『なーに、待てば戻るさ。』
と思える方向に行っといた方が、素人の私の胃にはやさしい。
中・長期的には↑、間もなくペイオフも絡んできますからね。

ただ、今のこの上昇の仕方はいかがなものかと・・・。
売り方さんが狙ってるのも、そこのところでしょう？
ペイオフマネーが金に流れやすいように、上昇局面を演出してるのか？
それなら、ここらで押し目を付けたほうが、説得力があるんじゃなかろうか・・・。


65 ：hahaha ：05/02/25 13:07:34 ID:smCup0vQ
さごしさんの考えに賛成。1388円からの150円以上の上げは現時点無理があるのでは？


66 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/02/25 14:00:21 ID:Mfxt7D+u
ここは、売り方も買い方も紳士的に話せていいですね。
金が先物の王道なればこそ、でしょうか。
同じ意見を持ちながらも、戦略によって売り買いに分かれ、
両方にいつかチャンスが回って来る可能性がある。
いいなぁ。


67 ：　 ：05/02/25 15:27:17 ID:yHNyj96w
金ってけっこうまったりしててフェアな感じなのかもしれません。
金現物ってより金先物はｗ
たぶんユーロとのからみ、BRICSって言うんでしたっけ？
中国インドなど最近の発展国が金を好むせいもあるのかもしれません。
相場ですから意外もありますが、なんか汚い感じがしないんですよ。
金で負けても為替で取ったりできるし、なんちゅーか、
俺は株よりもこっちから入った方がいいと思いますね。マジで。


68 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/02/25 15:59:17 ID:Y+mNzWtH
>67
>俺は株よりもこっちから入った方がいいと思いますね。マジで。

私には株のほうが分かりやすいです。
ネットで情報が手に入りやすいので。

といっても、まだ半年の先物初心者だから
どちらが入りやすいとか言える立場でないかもしれないけど。

金相場って何を材料にしてるか良く分からないので、
結局、チャートとドル/円、ドル/ユーロと
NY夜間見て、次の日に上がるか下がるか判断しているという
稚拙な方法しかとれていません。

みなさんはどのように考えてるんでしょうか？
チャートのトレンドを読む書きこみは多いようですが。
どなたか、先物相場の判断に有効な、
あるいは勉強になるようなサイトがあったら教えて欲しいです。

ちなみに、ペイオフ解禁って折込済みかと思ってましたが、
相場に反映するのはこれからだ、という考えの方が多いようなので
もうしばらく買いで行こうと思います。


69 ：　 ：05/02/25 16:14:52 ID:yHNyj96w
予想しなくてもできるところが好きかな？
俺の場合、今は金ＯＰだけです。
ってことは状況に応じ先物建てるわけですが。
株の場合、油断してるとなんとでも持って行かれちゃうから。

株も指数ミニ先物ＯＰはやくできたらと思います。
そうなればずいぶんやりやすくなると思います。
情報売買は基本的にやめていこうと思ってます。

金は大きくは為替と石油に関係してます。
為替には金利などもあり、面白いし、穏やかにできるのがいいです。
俺は予想はしていません。


70 ：hahaha ：05/02/25 16:44:38 ID:smCup0vQ
来週はいくら下がるかなあ？聞かせて。


71 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/02/25 16:59:41 ID:JeWYwACg
hahahaさん、IDえすえむかっぷ。
変態の大会みたいっす。




72 ：hahaha ：05/02/25 17:39:46 ID:smCup0vQ
くだらない・・・で、あなたの予測は如何に？


73 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/02/25 22:09:45 ID:hhLZ5Oni
来週から下げる。金曜日には１４２０円付近。


74 ：hahaha ：05/02/25 22:34:19 ID:smCup0vQ
1420円まで落ちるかな？うれしいけど。1431円から今日の1469円までひたすら売買いしてたもんで、1454円でペイです。目標1454円以下。


75 ：買い大好き ：05/02/25 23:31:43 ID:uSzG4GrQ
今日、他に建ててる銘柄との関係で金の買い玉を一旦利食ってしまいました。
中期的には、私もペイオフ要因で上げると見ています。
記念に現物を購入する夢、というのも、自分のペイオフ対策という思惑もあるんですよ。
その資金ができるまでは、この150円くらいのレンジの動きで稼ぎたいス。
あー、１枚は残しておけばよかったかな。早く金の輝きと比重を感じてみたい。


76 ：hahaha ：05/02/25 23:46:28 ID:smCup0vQ
私も1000万稼いだら現物買うよ。


77 ：買い大好き ：05/02/26 00:12:05 ID:sRWbYadF
どうもです。書き忘れました。
現物ですが、先物取引で現受け、やってみたいです。


78 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/02/26 01:23:42 ID:VpLe2IAg
金だったら現物でも困らないですね。

私自信はペイオフ対策の必要はまだ先になりそうです(^_^;)


79 ：hahaha ：05/02/26 15:32:12 ID:/bbid/QE
NYちょい上げ。月曜日には是非円高になれー。


80 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/02/26 16:58:07 ID:F9Wv1o6h
おまいら、こんなトロイ相場をよくやるな・・・
漢ならガソリンをやれ！



81 ：hahaha ：05/02/26 17:09:16 ID:/bbid/QE
８０を書いたバカタレ、ここは金を語る場所だ。ガソリンはよそ行け。お前ガソリン言いながらそんなに知識ないやろ？ガソリンスタンドで働け。


82 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/02/26 17:22:54 ID:SplSqwkI
>>80
トロイやつ見つけたぁ〜！


83 ：hahaha ：05/02/26 17:46:28 ID:/bbid/QE
お前がトロイ。この知恵足らずが。ガソリン飲んであの世へー


84 ：　 ：05/02/27 10:52:23 ID:o4EvpKQU
だからガソリンと金はものすごい関係ありますって・・・

実際、ＮＹ石油をほんとうにやってるヘッジファンド
（テレビとか出る半端なやつでなく。あれらはちょうちんファンドではないだろうか？）
は金のポジションも必ず作ってると思います。

日本の筋は、そんなふうに戦え無いので、最近、押されぎみなのだと思います。
安易な玉締めで勝てていたので努力不足になったのでしょう。

とか言ってみるｗ
うーん、ナカナカ痛快。ぜんたいにウソでしたｗ


85 ：　 ：05/02/27 10:56:37 ID:o4EvpKQU
冗談はともかくとして、正直に言いますが、
アンチじゃナカッタ、安易な玉締めとか効かないだけでも、
初心者が金をやるじゅうぶんな理由になります。

初心者向けの品目として次の3っつをあげます。

トヨタ
ドル円
金

ふつうの人気株より金のが危険が少ないかな？
とか言ってみるｗ
と同時にトヨタがTOPIXを影響してるように、
金はやはり何かと影響しあってるのですよ。
実際ですね、たとえば今、金が350ドルなら、
アラビカコーヒーは80セントくらいだと思います。
そんなもんでは？そうじゃない？！
こりゃまたしつれい！


86 ：　 ：05/02/27 11:05:17 ID:o4EvpKQU
しかし書いてて気づいたのですが、トヨタはトヨタの株を防衛してます。
防衛してるとは単純な意味で無く、投機的高値とかも不正デル、じゃナカッタ
防いでる。
日経平均の方が意図的な値段操作があると思います。
その影響をトヨタも受けますが、けっしてトヨタから操作するわけでは無い。
アドバンテストとか東エレから操作することはありますけどね。

だとしたら、金を防衛してるはどこなのでしょうか？
ほとんどすべてコロすために値段を動かすような商品市場において（うそｗ）
なぜゆねい金のみが孤高を闊歩しているのか？

うーん、マンダムｗ
なんでもいいやｗ

あまりにも多い有力参加者、ってのが一般的な解答ですが、
最近はそうでも無いような気がしてきました。
実際テロリストは金の買ポジションとか大好きだと思います。
過去はそうでしたが最近は違うと思います。
やってるのはユーロからみの欧州パブリック筋、
そしてソロス、ロスチャイルド、
こおいう連中は俺からするとフェアな感じです。
安心して取り組めるかな？金。
テロリストはほぼ駆逐され、今は石油をやってるはずです。

とか言ってみる。うーん、うそです。ｗ


87 ：　 ：05/02/27 11:08:30 ID:o4EvpKQU
まあですね。金押し目買いの石油天井売り。
天井はぶち抜けても、これがおしゃれ、正義のポジション、（うそｗ）
えーとですね、

石油は上がるんですが売るんです。
金2買いに対して、石油1売ってください。3対1でもいいんです。
そうすっとまたさきにあって、あれ？（しかもネタがループしてる・・・


88 ：hahaha ：05/02/27 11:23:42 ID:dd6b1NFT
そろそろ、スレのようにあすからの相場を語ろうよー。


89 ：業界１５年 ：05/02/27 19:16:06 ID:+XYb4THH
週末のNY金は４３６・１ドル（前日比０．４ドル高）でしたね。週明けの国内は
１４７５円程でしょうか。ＣＦＴＣの取組内訳は投機筋３８９０５枚の買い越し、前週から
１７０００枚ほど買い越し幅が増加。売り玉を仕切り、新規買いが増加している姿は
ＮＹ金は押し目買いではないでしょうか？ＣＲＢ指数が２４年ぶりの高値にいる事を背景に
投機筋は昨年１１月のように大幅に買い越しを増加させるのでは？事実２月８日には買い越し
は、１万枚程度しかなかった訳ですから。ただ国内は取組が減少しながらの上昇、つまり
売り方の買戻しで上昇していると判断しているので、そろそろ押し目があってもと思います。
ＮＹ金のファンドの買いＶＳ国内の取組減少の構図かと思います。まぁ１４５０円前後の押し目が
あれば買ってみたいです。





90 ：さごし ：05/02/28 09:38:18 ID:9pl7ryB6
『こんな一方的な上昇はおかしい、もうそろそろ下がるはず。』
『でもなんだか下がる気がしない。』
ってのが正直なところです。
ただ、どっちかを買うとしたら、中長期的に可能性の高い（と私が思ってる）”買い”でしょうか。
いずれにせよ、1490買いを利食うまでは動けません。
1400前半で買った買い玉は、もう全部利食っちゃったしね。

>>89
こういう事を言えるようになりたい。


91 ：hahaha ：05/02/28 11:40:04 ID:fD7b86NY
業界15年さん、あなたの展望はすばらしいよ。勉強になります。ちょくちょくお願いします。


92 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/02/28 15:59:02 ID:eulmVHbe
亜りえんと貿易からＴＥＬありました。
仕事中に、急用かと思って急いで出たら害ム員・・・。

「この勢いは強いです。本物です。１５００は固いです。」

１枚だけ買っちゃいました＾＾。


93 ：hahaha ：05/02/28 17:30:50 ID:fD7b86NY
まじでー？1500円行く手前に下がるんじゃ・・・。でも、１５００に行こうとも売買いしてやる。


94 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/02/28 18:43:26 ID:eulmVHbe
>>93
1458でＬｏｓｓ　Ｃｕｔです。　１５００で利食い、様子見て売り建ての予定＾＾。


95 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/02/28 19:01:06 ID:R7Hpy4ND
今週は押し目で下がるかと予想していたけど
結局NYに素直についていき
週末の換算値（1475円）にちかくなったね。


96 ：hahaha ：05/02/28 19:15:09 ID:fD7b86NY
わからんけど、ＮＹもそのうちドカンと落ちだすんじゃないの。１５００に行くなら1回落ちてからじゃないのかなー？


97 ：butubutu ：05/03/01 10:34:45 ID:KYSLcfS5
インフレ懸念がTVで叫ばれるようになってきたね
やっぱりTVや新聞じゃ遅すぎだね　
資金の流れが変わってることに気付かないと・・・


98 ：hahaha ：05/03/01 11:00:56 ID:iMiQQTuF
そうだね。今日は下がりだ。


99 ：hahaha ：05/03/01 13:17:58 ID:iMiQQTuF
ついに、ついに、下がり始めるのかなー？せめてあと10円くらい落ちてもらいたい。みなさんはどーよ？


100 ：ＵＵＵ・・・ ：05/03/01 14:23:14 ID:2oMVnTzb
ガソリンもマイ転したし、チョットやばそう。
1458でＬＣだから今日は様子見　（；_；）。

もしも今日助かっても、明日の前場でもっていかれそう。
なにかいい材料でませんかね。


101 ：さごし ：05/03/01 15:15:33 ID:P2mp+r8o
>>100
両方買いですか？そりゃツライですねぇ。
金はここらで押し目スタートでしょうか。
でも１５年さんのレス見てると、あまり大きな下げは期待出来なさそう。

金ちょっと買い買い増し、中部ガソちょい売り買い増ししてみました。
金は昨日なので、いきなり曲がってますが・・・。


102 ：hahaha ：05/03/01 15:19:44 ID:iMiQQTuF
さごしさんは中部地方のかたですか？


103 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/01 15:28:21 ID:P2mp+r8o
>>102
ノン、大阪人です。



104 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/01 15:43:39 ID:P2mp+r8o
>>99
そすね、10〜20円くらい下げると、
売り方さんも助かるし、買い方も押し目買い仕込めるし、おもしろいですね。


105 ：さごし ：05/03/01 15:44:16 ID:P2mp+r8o
>>104
私です。名前入れ忘れた。



106 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/01 16:08:27 ID:3H9qxwW8
暴落？？？


107 ：さごし ：05/03/01 16:19:59 ID:P2mp+r8o
>>106
いや、秋山さんとこ、為替値がおかしい。



108 ：hahaha ：05/03/01 17:00:27 ID:iMiQQTuF
問題ですね・・・。なんか思惑ありそうな・・・。


109 ：金はここぞというときしかやらない ：05/03/01 17:12:23 ID:70PRCuSR
明日の寄りは高そう。


110 ：hahaha ：05/03/01 18:46:15 ID:iMiQQTuF
マジデ・・。このまま1450円くらいまで落ちない？ところで、アキヤマさんて先物会社？


111 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/01 18:51:02 ID:i/O/Fhfk
>>110
秋山さんは、あなたと同じ個人のトレーダーです。
http://akiyama.net-trader.jp/


112 ：hahaha ：05/03/01 23:31:38 ID:iMiQQTuF
誰か金相場にかんして詳しく教えてくれるサイト教えてください。


113 ：さごし ：05/03/01 23:38:40 ID:P2mp+r8o
下がってますねー、売り方さん、おめでとう！これも私が買い買ったおかげですよ！
私が買えば、必ずそこで一旦下がる。みんなもそうかな？


114 ：hahaha ：05/03/02 12:52:02 ID:yWtvxy/v
いやーさがりましたなー。後は今回の底がどこなのかなわけだが・・・どこ？


115 ：kuma ：05/03/02 18:43:16 ID:eCVy3n3/
>>112

http://www8.big.or.jp/~kojiro/sakimono/
私はこれを参考に見ています。




116 ：hahaha ：05/03/02 19:28:17 ID:yWtvxy/v
kumaさん、どうもです。見てみます。


117 ：さごし ：05/03/03 01:25:48 ID:ucT4w++c
押し目終了かな？430＄が抵抗線てとこでしょうかね。
しばらくこの辺でうろうろしそうな気がする。


118 ：さごし ：05/03/04 00:39:15 ID:vRYmsA3T
みんなどーした？？
がんばろうよ！hahahaさん！


119 ：hahaha ：05/03/04 11:26:35 ID:KWiy9xNn
どーも。昨日は仕事休みでのんびりしてました。どうせ昨日はちょい上げだと思い・・・。下がりずらいのは原油のせいですかね？もう少し下がらないとうごけません。


120 ：金はここぞというときさいかやらない ：05/03/04 11:46:58 ID:WqYKYK0U
今は正直どっちいってもおかしくないです。アメリカの雇用統計しだいですね。
本職は為替ディーラなんですが。為替もどっちいってもおかしくないので今は
待機中です。あーそれにしても1473で10枚買ったのはなあー。


121 ：hahaha ：05/03/04 13:08:51 ID:KWiy9xNn
そうなると、どちらに動くとしてもでかく動きにかかるのでしょうね。ここ2日出来高少ないし・・・


122 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/04 13:11:38 ID:k/5dmbt4
戦争賛成　戦争賛成　


123 ：金はここぞというときにしかやらない ：05/03/04 13:34:09 ID:WqYKYK0U
今日4時前後から徐々に為替は動くと思います。ユーロは137.58に大量の
ストップロス注文がひかえてますが138.55で週末終われば強いです。
どうしても高金利通貨が強いんでユーロは下がりにくいですがストップロス入ると
137.00台まで落ちそうです。どちらにしても今夜です。


124 ：hahaha ：05/03/04 13:57:33 ID:KWiy9xNn
どーなるんだすか？きんは。ドル高になり金上がるということ？


125 ：金はここぞというときにしかやらない ：05/03/04 14:12:38 ID:WqYKYK0U
ユーロ/ドルしだいですね。ユーロ/ドルとドル/円が上昇すれば金はけっこう
あがりますね。今は当たればいいですけど動くなら来週からのほうがいいと
思います。個人的には上がってほしいです。


126 ：hahaha ：05/03/04 14:40:52 ID:KWiy9xNn
なるほど。私は下がりでお願いしたいのですが・・。デイトレの情報によると、来週上値重いらしいけど・・・どーなるんでしょーねー


127 ：金はここぞというときにしかやらない ：05/03/04 15:02:45 ID:WqYKYK0U
ユーロ/ドルもユーロ/円もテクニカルかるてきにはいまのところ下げです。
やっぱり発表待ちですね。この時期は強い抵抗線が強い支持線になりやすいので
微妙です。


128 ：hahaha ：05/03/04 15:27:42 ID:KWiy9xNn
あーはやく１４３１売り持ちはずしたいよー。あの話変わりますが、1980年に急激な上げの理由誰かしりません？6495円なんて激高


129 ：hahaha ：05/03/04 20:50:47 ID:KWiy9xNn
来週は15円程度下がると取引先が言いよった。当たるかなー？


130 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/04 23:17:07 ID:PGXvd5mI
１５円なんてショボイ下げですねー・・・


131 ：きつねうどん ：05/03/04 23:31:05 ID:BNHW46n6
15円の揚げの間違いでは？


132 ：hahaha ：05/03/04 23:41:33 ID:KWiy9xNn
どうやら来週の頭はあげそうです・・・トホホ・・・


133 ：さごし ：05/03/05 03:08:39 ID:0kiJli47
>>128
値動きの理由はよくわかりませんが、
円がペッグ（固定相場かな？）から、変動相場制にかわって間もないころなので、
１＄＝３００円近かったんじゃないでしょうか？
そう考えると、それほど無茶な値段じゃないですよね。


134 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/05 03:28:39 ID:+Vtizj2U
>>>128
ソ連のアフガニスタン侵攻かな？
東西冷戦でモスクワ五輪とロス五輪で米ソがボイコットするくらい重大な事件だったと聞いたことあります。


135 ：さごし ：05/03/05 03:32:12 ID:0kiJli47
>>134
なるほど、イランイラク戦争もこの年ですね。
こりゃ景気いいわ。


136 ：kuma ：05/03/05 13:58:51 ID:gLKAcqlK
>>128

http://www.tv-tokyo.co.jp/biz/
12chの岡田解説委員の所説です。


137 ：hahaha ：05/03/05 14:18:22 ID:wpUSmhw9
なるほどー。わかりました。所で、1500円までこのまま行くのですか？


138 ：hahaha ：05/03/05 17:52:23 ID:wpUSmhw9
上がりでも1500近辺までなら個人的にＯＫ．米雇用統計ごときぐらいでパンと上がりはしても、売り持ち多いからさがるんじゃないのー？と考えるが・・・


139 ：さごし ：05/03/06 01:03:10 ID:3t90pGtd
みごとに430＄で跳ね返りましたから、私は押し目完了と見てるんですが。
あと、もうそろそろペイオフ特需も視野に入れておくべきかと・・・。
金以外の金融商品にも、かなりの￥が流出するでしょうから、為替にもいくらか影響があるんじゃないでしょうか。
金高と円安コンボで来られたら・・・。


140 ：　 ：05/03/06 09:29:18 ID:5ln1cdZt
他の商品や個別株とは金や石油のスケールは違うと思う。
国内というより国際品目なので、ペイオフで持ち上げられたとしても
サヤ取りでアタマたたきになってしまう。

上がらないと言っているのでは無い。
ペイオフ特需なんてほんとに小さい、と言っているのだ。


141 ：hahaha ：05/03/06 12:20:23 ID:kYH5Vqqk
ペイオフはあまり影響ないかとおもいますよー。先物に来るより株に行くでしょう。先物に来るのは微々たるものだと思いますよー。なのでー今回はそんなに上がらない。


142 ：　 ：05/03/06 13:29:13 ID:5ln1cdZt
ん？

逆にそれをつかまえるのに上がっているのかもしれない。

ペイオフ資金をつかまえたいもの

＝日本株
＝豪ドル
＝中国株

だとしたら、中国株がここから高いかもね。
資金で高くなるので無く、つかまえたくて高い、ってとこか？
5月ＧＷで暴落かな？


143 ：hahaha ：05/03/06 13:56:29 ID:kYH5Vqqk
5月に暴落は遅い。早く下げてくれないと・・・。より円高にすすんでー。


144 ：業界１５年 ：05/03/06 18:51:56 ID:0/AQW1RQ
週末のＮＹ金は前日比4.3ドル高の上昇で35.1ドル。週明けの国内は１４６５円程でしょうか。
ＣＦＴＣの取組内訳は５６６８１枚の買い越し。前週から１．８万枚ほど買い越しが増加しています。
内容を見ても買い玉＋１．６万枚、売り玉−１３００枚と買いに力を入れているようです。
ＮＹ金は１月２１日の４２８．５ドルの支持線をキープしていますし２６週、５２週の移動平均線も
上昇傾向ですので１２月２７日の４４６．７ドルを目指すのではないでしょうか。
国内は2月7日1,388円から2月28日の1,476円まで88円幅の上昇幅の3分の1押しは29円幅で
1,446円、半値押しなら1,432円となります。個人的には２６日と５２日の移動平均線が
１４５０円割れでＧクロスしそうなので３分の１押しで買いたいですね〜。
商品全体が上昇基調なのでＮＹ市場では昨年の１１月同様、１５万枚まで買い越すかも？
あと約１０万枚・・・何度も同じコメントで済みません。m(__)m



145 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/06 19:13:13 ID:3zOpBXmP
ペイオフは先物に直接影響あるでしょ。　でも、もっと大きい影響って金現物だと
にらんでる。　で、その余波による先物上げの影響の方がかなり大きそうかと。
でも、これは４月以降の話。　５月あたりに下げがあるかもしれないが、ペイオフの
おかげでそんなに下がらんかも。

自分は、今週は前半下げ傾向で、先週の押し目は完了してないと予想してる。
NYで下げ止まったとしても、円高為替でもう少し下がるんでは？
予想値は１４５０円前後。　で、１４６０円を割り込んだら少しずつ買いを拾ってく
計画です。
今週、下がらんかったらしばらく放置の予定。


146 ：hahaha ：05/03/06 20:04:24 ID:kYH5Vqqk
業界さん、いつもありがとうございます。わかりやすいんで助かります。1450円割り込んだら売すべて売り様子みたいと思います。毎週月曜日が楽しみです。


147 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/06 21:26:43 ID:spFEUzUj
４月頃の人民元の切り上げは影響しないんですかね？
少なくとも円は円高に向かっていくと思うんですが。
NY金は上がるかもしれないけど。



148 ：業界１５年 ：05/03/06 22:09:33 ID:0/AQW1RQ
>>146 hahahaさん有難うございます。会社では相場観とノルマの狭間に立たされて
思い通りに出来ないのが歯痒いです。（まぁ、どこも同じでしょうが･･･）
ただ、これからはネット中心の時代になるでしょうし、このような空間は貴重である
と考えています。（一部の誹謗中傷は腹立たしいですが･･･）私も出来る限り本音で
書き込もうと思っております。私も何時まで現役でいられるか分かりませんからね！
頑張ってください。



149 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/06 22:24:51 ID:q+uE9wt5
南アフリカではこれまでの採掘方法ではもう金が取れなくなったようね。
つまりもっと最新の採掘機械と人件費が必要なんだとさ。
で、それは450�冒宛紊任郎了擦�合わないらしい。
500�飽幣紊鷲�要とある評論家が言ってたよ。


150 ：hahaha ：05/03/07 11:26:57 ID:xBcWwuR5
業界さん、あなたの苦労なんとなくわかります。友人があなたと同じでノルマに苦しんでました。客をたくさん儲けさせても怒られるらしいですね・・・うーん、無常の仕事なんですね・・・


151 ：さごし ：05/03/07 11:46:07 ID:RRKyxQuP
今起きた。すんごい寝ちゃった。
１５年さん来てる、あいかわらず勉強になるなー。
私なんか、ヤマカンに限りなく近いので、お恥ずかしい限りです。

ペイオフについてなんですが、>>145さんと同じく、現物がいくらか買われるんじゃないかと思ってます。
ほとんどの人が素人なので、株や先物には直接触るよりは、ファンドに投資するでしょう。
細かいことを言い出してもきりがないんですが、ようするに銀行に眠っていた大量の￥が目を覚ますことで、一時的なインフレが起こるのではないかと考えてます。
つまり、相対的に全ての値段が上がるんじゃないかと。


152 ：さごし ：05/03/07 11:55:40 ID:RRKyxQuP
始めにも書きましたが、私は相場や経済に関してはド素人です。
過去に学んだ兵法（のようなもの）は、あくまで対人間用なのですが、相場を動かしているのは人間である、と考えてやってます。
オイルも少しやってますが、こちらはどうも企業や政治の思惑が強すぎるのか、どうにも理にかなわない動きが目立って、ちょっとやりにくい。
金はその点、勝っても負けても納得がいくというか、純粋に勝負を楽しめるのがいいです。


153 ：hahaha ：05/03/07 13:13:51 ID:xBcWwuR5
さごしさん私も素人ですので勉強中です。金1本でしてますがやりやすいですよね。ベタな賭け事よりスリルがあり、頭使うからおもしろい。お互いがんばりましょうよ。損しない程度に。


154 ：さごし ：05/03/07 13:26:06 ID:RRKyxQuP
そうですね、損はしたくないですね。
楽しくチビチビいきましょう。夢は大きく、玉は小さく。
午後から急騰ですね。私は押し目完了と見てますので、このままジリジリ上がってもらいたい。
オイル売ってるんですが、オイルもまだ上がってるんですよ。こっちのほうが心配。


155 ：hahaha ：05/03/07 15:10:48 ID:xBcWwuR5
うーむ・・・下がりを求めてたのに・・・いつまで上がるのやら・・・


156 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/07 20:29:48 ID:CrRs6DFK
金明日は下がると思う人いますか？


157 ：hahaha ：05/03/07 22:12:33 ID:xBcWwuR5
今日あがりましたけど売りも多く買われてたんで少し安心した。ＲＳＩも高めなのでそろそろ・・・


158 ：hahaha ：05/03/08 11:12:12 ID:Ee8D/o6P
おーい・・・


159 ：hahaha ：05/03/08 12:22:48 ID:Ee8D/o6P
そろそろ、爆下げくるんじゃない？くすぶりつずけてるよー。


160 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/08 12:37:24 ID:uxenl2Rs
バクサゲはないんでない？
あっても押し目。


161 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/08 16:20:43 ID:Eh3VIn1K
hahahaさん、少しはうり玉外せたんですか？


162 ：hahaha ：05/03/08 17:36:28 ID:Ee8D/o6P
ぜんぜんです。むしろ売り玉買い増ししてます。多分いまは吐き出す寸前だと思うから。食べて食べてもうそろそろゲローとなるんじゃない？


163 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/08 17:40:17 ID:Qy43Mcsg
おまいら、こんなトロイ銘柄はアホらしくないか？
漢ならガソリンをやれ！


164 ：hahaha ：05/03/08 18:22:42 ID:Ee8D/o6P
163の名無しのバカか自信過剰のうぬぼれか知らんがほかの」スレにいけ。2月7日からの85円上がり、個人的には50円程度下がるように祈ります。おかしいかな？この考え？


165 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/08 22:29:56 ID:fHsEyI5b
みなさんこんばんは、おいらは売り方だけど
金はまたしばらく上がっていきそうな感じですな。
じっと我慢の子で40円を割ってくれる日を待ってます。
年末の高値のときも売ってたんですが（下手糞なんです。涙）
怖くて高値で売れなかった・・・


166 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/08 22:51:07 ID:SyTvYd7F
>>163
ここにもトロイ奴がまた出てきたな。


167 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/08 23:53:57 ID:8Y4Cb0Bf
スレ主の　hahaha　ってお馬鹿なクレクレ君だな。
「本気で金相場を語りたい」と立てながら
実際は「語って欲しい」ぜひ聞きたい教わりたい、だろ？

hahahaの書き込み内容は自分の願望のみじゃねーかw
誰に対しても、下がる下がるといって
下がると書いた奴には、激しく同意するだけw

上げてるから下がるってのはあたりめーだろ。
押し目以外に、バク下げするって言う根拠を
本気で語れよ！


168 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/09 00:03:26 ID:5cgGg9+X
そんなにかりかりすんなよ




169 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/09 00:11:43 ID:3Z4l6OgF
だってhahahaの椰子さ、漏れのことを
バカとか自信過剰のうぬぼれとかいうんだもん
ヽ(`Д´)ﾉ


170 ：hahaha ：05/03/09 11:27:22 ID:l0kn/g6k
いいかい？ガソリンやれだの言うからむかつくんだよ。ガソリン語りたけりゃそのスレに行けよ。俺はガソに興味ないし知識ないしどーでもいいし。金上昇しても売りだま買い増しすればいいだけだし。ガソスレで熱く語ってればー。


171 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/09 12:57:03 ID:Eds5CCTW
hahaha氏は自分で初心者だって言ってるし、
ものを教わる態度にも問題ないし、お礼の一言も忘れない。
スレ違いでえらそうにしちゃいかんよ。


172 ：さる ◆ikfwmCJVs6 ：05/03/09 13:04:52 ID:+pMB9ut3
どうでも良いが為替の線が面白い
どんなに素人でも金が為替と相関関係にあるくらい知ってるよな？
くだらないカキコするくらいなら為替の日足、週足を良く見るんだな
ワシは投下資金利率で考えると資金に余裕がある時か
よっぽどの自信がある時でないと金なぞ興味を出さないが
今回は面白くなりそうだぞ
グダグダ言うのも良いが最終的にROEが１より大きければ問題ない訳だろ？


173 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/09 15:08:10 ID:qfmNcxZJ
そのとうり。金はものというより通貨のようなもの。


174 ：夢育造 ：05/03/09 16:36:59 ID:4gI5tjYT
hahahaさん今日も上げてしまいましたね。
確か１４３１の売りでしたよね。私は１４１２の売り１０枚立てて損切って
今日で４枚にしました。気分は楽になりました。私を含め金買ってる人は
結構このスレ見てると思いますよ。半分は上がって欲しい人だから多少の
反感をもつ人もいるでしょう。くじけずに書き込んでください。
損をして気が立ってる人もたくさんいるのでバカ・アホは止めましょう。
目糞・鼻糞のような気がします。


175 ：害無院 ：05/03/09 17:09:03 ID:vbnvUWGZ
>>夢育造さん
私も売り玉は平均１４１７ｘ１０です。
まだ損切ってません。
ビビって建てた1469の買いもありますが、どちらかと言うと売り方です。

もはや身動きできない状況ですが、１５００円になったら平均１４４４円にして
完全売り方にまわろうと思います。
その後１５３０とかまで上がったらGiveUpです。
お互い頑張りましょう。　変なコメントはスルーで。



176 ：hahaha ：05/03/09 17:44:01 ID:l0kn/g6k
このスレを見てるみなさん大人気ないことしてすいません。反省します・・・今日1484円売買いました。


177 ：夢育造 ：05/03/09 18:48:02 ID:4gI5tjYT
このスレに限らずマイナスこいてる人の登場の方が多い気がしますね。（笑）
先物は情報があるようでない世界なのでどうしても掲示板に頼ってしまう
のは自分だけではないようです。
害無院さんの辛抱もhahahaさんの売り買い増しにも感心します。（結果は別として）
私が買いに転じても敵視しないでくださいね。幸運を祈ります！　


178 ：hahaha ：05/03/09 19:44:23 ID:l0kn/g6k
夢育造さん、私は金相場を語りたいので、売り持ちだろうが買い持ちだろうがかまいません。今は買持ちする勇気がなくて・・


179 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/09 20:10:46 ID:IpFgfcxh
NY安いかな


180 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/09 20:14:49 ID:I31M7fuQ
下げてちょ。


181 ：さる ◆ikfwmCJVs6 ：05/03/09 22:09:34 ID:OYXM2m6d
>>175さん
少しだけ意見させてください
１４１７の売り保持と１４６９の買い保持ですが
ここからなら新規で勝負して浮いたら合い落ちが正解だと思います
もしくは１４６９買いを損切りするまで見てる方が良いです
買いは土台です
これ以上損しない為に建てた保険なので損切りするのが本筋です
１４６９以下になるまで動かさない事が大事なのです
そこが損切りになるほど下げてるなら自然と売りは助かります

新規は上の一連の動きを踏まえた上で建てる事ができるならなんの問題もないですが
両建てって売りにも買いにも期待するから結局往復食らう事になるっす
どちらかを最初から捨てた気でいれば確実に復活の目はあります
特に金や穀物は復活の機会が確実にあるので初心者向きなのです
頑張ってくださいませ


182 ：hahaha ：05/03/09 22:30:54 ID:l0kn/g6k
うーん・・・今更買玉持つのも怖いし追証まで後10円くらいだし・・・ひたすら我慢か・・まあ、後少しかなー


183 ：害無院 ：05/03/09 22:53:33 ID:fmI3hCjl
>さるさん
ご意見ありがとうございます。
他人の私の建て状況に関してコメントいただいたことは初めてだったので
ちょっと感激です。^^)/

> ここからなら新規で勝負して浮いたら合い落ちが正解だと思います

すいません。
合い落ちの意味が分からなかったのですが。。。
初心者ですみません。

本スレの耳屋さんの「損切りは絶対にしない」というのを、
耐えられるうちは守ろうと思います。

１４６９を下回るようなことがあれば、売り玉を利食いすることはあっても
１４６９買いを損切りすることはしないつもりです。

現在平均1417売ｘ１０、1469買ｘ５ですが、1500円になったら1469を利食いして
1500x5の売に回ろうかと思ってます。
そこで逆を行くと本当に辛くなってきますが・・・


>hahahaさん
>今は買持ちする勇気がなくて・・

私は逆に売りを増やす勇気がありません。。
買い方時代に１４００円を割った時もそうでした。
１４００円割った時には、１３５０円割れだと思いました。
でもそこで買える人が儲けられるんですよね。

いろいろありがとうございます。頑張りまっす！


184 ：さごし ：05/03/10 00:11:22 ID:0S/YSgzj
お、おいおい、この為替・・・・どうしたの？？


185 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/10 00:36:30 ID:2N8s64qY
残念ながら害無院さんは、さるドンの意見の主旨が理解出来ないみたいです。
あくまでも売り買い両方の建て玉を利食いする予定のようです。
でも、気長に狙えば成功するかも知れませんね。

横スレで失礼しました。





186 ：さごし ：05/03/10 11:00:13 ID:HE2OAtFy
今日は為替にやられましたね。
しかしこれで金が動いてないとは・・・、為替が動かなければ、むしろ下げてたってことかな・・・？
さるさん、為替はどこで見てるんですか？
ユーロとかポンドも見やすいとこありますか？


187 ：hahaha ：05/03/10 11:43:44 ID:Tlk1ZqxF
なんか、為替の動きが激しいですね・・・とりあえず下ってるから安心しました。でも怖い・・・この緊迫感がたまらない。


188 ：夢育造 ：05/03/10 12:33:16 ID:2BpE+Q5L
売りでも買いでも仕切ると次の日裏目に出てしまいます。気分的には今更
買い立てられないのでしばらく下げ願いで様子見ます。
立て玉少ないので上がっても下がっても飲み代１回分です。


189 ：金はここぞというときにしかかわない ：05/03/10 12:40:30 ID:F5gLO8zL
今日は絶好の押し目


190 ：hahaha ：05/03/10 12:44:34 ID:Tlk1ZqxF
ガソがなんかボーラクすると聞いたのですが、よーするに下がりだすということですか？


191 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/10 13:07:30 ID:XdboVopu
皆さん
手口を見たら、金は1500円が壁なんて、言えないですよ。買ったら？


192 ：金はここぞというときにしかかわない ：05/03/10 13:09:50 ID:F5gLO8zL
ごめんなさいガソスレとまちがいました。ちなみにいま為替がはげしいのは
オーストラリアの雇用統計の発表が午前ありまして予想外の好調でサプライ
ズがおきています。それにつられユーロ/円ユーロ/ドルがつられていってます。
よって14時発表の機械受注の発表によっては金はあがります。


193 ：金はここぞというときにしかかわない ：05/03/10 13:24:07 ID:F5gLO8zL
ユーロのストップロス注文は138円の後半です。ここを抜けないと金は下がるには
きつめトレンドがかわりました。


194 ：hahaha ：05/03/10 13:46:43 ID:Tlk1ZqxF
138円よりどーなればいいのですか？さがるためにはどーなればいいのかわからないのですが・・・


195 ：金はここぞというときにしかかわない ：05/03/10 14:42:27 ID:F5gLO8zL
hahahaさん遅くなりましてすいません。機械受注予想より悪くこれもサプライズのため
ドル/円が上昇しました。ちなみに138円後半にあったストップロスはなくなりました。
いまのところユーロはこれといって材料はないです。ドルがどうしても弱いので
高金利通貨に資金が流れユーロも引っ張られてる状況です。金も今は通貨として
みられています。海外はユーロ/ドルが上がれば金もつられて高くなります。
みなさんはユーロ/ドルを指標にしますが、為替デイーラは金の価格と商品指数をよくみます。
あと為替がうごくのはロンドンタイムから動くので私は毎晩夜勤です。



196 ：hahaha ：05/03/10 15:55:09 ID:Tlk1ZqxF
ありがとうございます。ユーロ・ドルが下がると金も下がるということですね。ユーロも関係するんですね。


197 ：金はここぞというときにしかかわない ：05/03/10 16:24:07 ID:F5gLO8zL
そうなんです。非常に関係します。ユーロ/ドルが下がるということはユーロが売られ
ドルが買われてる状態でして今度は円に対しても強くなり安くなります。
このためよくNY金下がっても為替で値段が相殺されやすいのはこのためです。　



198 ：hahaha ：05/03/10 21:20:09 ID:Tlk1ZqxF
ＮＹ夜間下げてますね・・・このまま下げてもらいたいなー


199 ：hahaha ：05/03/11 11:07:08 ID:l+lioDbw
なかなかさがりませんなー。もうひとふんばりかなー今日も売り玉買うか。


200 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/11 14:40:44 ID:YGHTvMbZ
はじめまして。
本日金買った初心者です。皆さんのカキコ見て勉強させてください。
よろしくお願いします。


201 ：hahaha ：05/03/11 15:44:29 ID:l+lioDbw
よろしく。ところで、初心者さん、売りと買いどちらを買われたんですか？


202 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/11 15:59:40 ID:YGHTvMbZ
買いを買いました。2枚からはじめました。


203 ：さる ◆ikfwmCJVs6 ：05/03/11 15:59:44 ID:VaXVM7j5
とりあえず、売りを買うとか訳がわからんから
買い建て、売り建て、買い落ち、売り落ち、とかどうかな？
取引では一般的にこのように表現する、と言うかほぼ１００％こうなってる

他に両建て、合い落ちというのがある
両建ては同時に買い注文と売り注文を出す事、もしくはそうなった事
合い落ちは両建ててある場合に同時に落とす事

異限月間での売りと買いは鞘と言われる
「スプレッド」「ストラドル」この単語をぐぐって勉強してくださいませ


204 ：hahaha ：05/03/11 16:52:14 ID:l+lioDbw
さるさん、わかりました。今日も売り建て増やしました。もういい加減下がってー


205 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/11 17:45:41 ID:SRutkHrs
2005年3月11日金曜日（後場）
　そう遠くない将来、NYゴールドの450�紡羮茲擦鮗�けて、
全限月が1,500円ラインを再び突破していくことになりそうだ。

http://www.okayasu.co.jp/yumesouba/koumokuten2.htm


206 ：金はここぞというときにしか買わない ：05/03/11 18:30:57 ID:F/9CuegT
hahahaさんそろそろ金買いも考えた方がいいかもしれません。ちょっとユーロが強くなって
きてますね。外資系銀行中心に動き出してきてます。あとhahahaさんは金しかやらないと思いますが
石油は売りはやられます。むしろ今石油は底を打ってます。今夜はほんとにすごい
ですから。


207 ：hahaha ：05/03/11 18:35:44 ID:l+lioDbw
1500円に乗せるのはわかる。しかし今回は1388円からの上がりだけに調整が入るんじゃない？それからの1500円へはわかるが・・


208 ：金はここぞというときにしか買わない ：05/03/11 19:14:28 ID:F/9CuegT
うーん私は為替ディラーだからかかわってないんですけどうちのファンドマネージャが
どうやらグループあげて原油にしかけるらしんですよ。それで金もつられそうなんです。



209 ：hahaha ：05/03/11 19:28:15 ID:l+lioDbw
そーなんですか・・・ちらりとＮＹの原油夜間見ましたが下がってましたよ。金も１３８８から100円近く上がり今更買い建てするのが怖くてできません。仮に1500円こえたとしても調整入るでしょ。


210 ：金はここぞというときにしか買わない ：05/03/11 19:33:43 ID:F/9CuegT
これからです。米貿易統計みながらです。NYファンドも850以上参加してますので
どこもばれないようにばれないようにと動きだしますのでこれからです。


211 ：金はここぞというときにしか買わない ：05/03/11 19:36:29 ID:F/9CuegT
ガソすれも慌てだしますのでhahahaさんもあそびに行ってみてください。


212 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/11 19:51:39 ID:3mTqb9j8
>>206
その石油の話はほんとですか？
今さら逃げられないっしょ。
天井どのへん目指すんですか？
去年みたいになるんかなー？


213 ：金はここぞというときにしか買わない ：05/03/11 19:58:07 ID:F/9CuegT
これ以上はいえないですが米貿易統計みてからです。


214 ：hahaha ：05/03/11 20:13:30 ID:l+lioDbw
あわててる人いますね。わたしも1510円越えたら慌てます。


215 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/11 20:55:29 ID:mks9R2tv
いや、金はいいが、オイルが。
ここから１万とか上げられると、かなりヤバイ。


216 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/11 21:18:23 ID:Lvm5DWh2
ＮＹオイル、今夜は爆上げするんだね？？
本当だね？


217 ：hahaha ：05/03/11 22:25:03 ID:l+lioDbw
oilどーなる。金に影響か？


218 ：hahaha ：05/03/11 22:44:21 ID:l+lioDbw
米貿易統計どーなりました？


219 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/11 22:47:12 ID:wAbhy0jv
オイル爆上げするとな？誰が言ったー？


220 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/11 22:48:04 ID:shDq/rFj
大暴騰！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
暴騰暴騰暴騰祭りーーーーーーー」


221 ：hahaha ：05/03/11 23:03:52 ID:l+lioDbw
予想範囲内だったらしいよー。金暴騰するかなー？怪しい・・・


222 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/11 23:07:51 ID:XT0K3m+a
金・銀、一気にプラ転だ・・・


223 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/11 23:09:57 ID:wAbhy0jv
プラチナだけでも下げてちょ。


224 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/11 23:16:06 ID:Lvm5DWh2
>>219

206 ：金はここぞというときにしか買わない ：05/03/11 18:30:57 ID:F/9CuegT
hahahaさんそろそろ金買いも考えた方がいいかもしれません。ちょっとユーロが強くなって
きてますね。外資系銀行中心に動き出してきてます。あとhahahaさんは金しかやらないと思いますが
石油は売りはやられます。むしろ今石油は底を打ってます。今夜はほんとにすごいですから。


むしろ今石油は底を打ってます。今夜はほんとにすごいですから。
むしろ今石油は底を打ってます。今夜はほんとにすごいですから。
むしろ今石油は底を打ってます。今夜はほんとにすごいですから。




225 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/11 23:19:05 ID:XT0K3m+a
>>224
まだ分かりませんよー・・・


226 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/11 23:19:53 ID:XT0K3m+a
為替の動きも激しいですね。　目が離せないー


227 ：hahaha ：05/03/11 23:20:26 ID:l+lioDbw
今日、戦略練ります。


228 ：hahaha ：05/03/11 23:33:31 ID:l+lioDbw
なんか・・・・石油下ってますが・・・米貿易統計はあまり影響ないのでは・・・・？


229 ：金はここぞというときにしか買わない ：05/03/12 00:48:49 ID:a752pXPz
でも方向は定まります。いまはドルショートカバー中しばしまたれよ。


230 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/12 00:51:14 ID:WgzkmKVe
石油上がってるね


231 ：さごし ：05/03/12 00:59:50 ID:ozgQM9eA
>>229
うーん、石油の先行きが気になる・・・。
もう３万円台はかえって来ないのですか？
中部とはいえ、あんまり大きく上がられるとちと困るのですが・・・。
金はいいんですがね・・・。


232 ：金はここぞというときにしか買わない ：05/03/12 01:18:37 ID:a752pXPz
さごしさんユーロ／ドル下値かたくなりましたので金は安心してください。
ドルは103円半ばに輸入筋の買いがけっこうありますのでしたはかたいです。
石油のトレンドも固まりだしてますね。


233 ：金はここぞというときにしか買わない ：05/03/12 01:31:50 ID:a752pXPz
ダウも落ちてきたインテルさげるねー金かたくなってきたよこれでポンドもひっぱられる


234 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/12 01:31:56 ID:ozgQM9eA
>>232
石油はさらなる上昇確定ってことですか？
月曜中部張り付いてなければ、いくらか買っておいたほうがよさげですね・・・。
今日中に入れられればよかったが・・・。

『金は通貨』ってには、非常にわかりやすい例えで、なるほどなーって感じでした。
しかし、石油は・・・あくまで商品なのに、なんでこんなわけのわからん上がり方を・・・。
去年の２倍とかを目指すつもりでしょうか？
まあ確かに、いくらあがろうが、買わないわけにはいかないんでしょうが。


235 ：金はここぞというときにしか買わない ：05/03/12 01:39:31 ID:a752pXPz
石油は正直微妙です。夕方一度52.50くらいまで落ちてましてもう一ドル以上
あげてますからね。でもダウが落ちてきてるんですが石油関連株は今上昇してきたんで
さらにあげるかもしれません。


236 ：金はここぞというときにしか買わない ：05/03/12 01:54:31 ID:a752pXPz
ちなみに石油もユーロ／ドルに連動しやすいです。


237 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/12 02:51:55 ID:FuXghh3J
爆上げ・・・

死にますた　　


238 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/12 04:50:02 ID:9Q91n+QK
結局、米貿易統計はどうだったんですか？？


239 ：金はここぞというときにしか買わない ：05/03/12 07:12:32 ID:a752pXPz
米貿易収支559億ドルの赤字のよそうのところ583億どるの赤字です。
サプライズには600億ドルほしかったんですが輸入額が1.9％とおおきく
上回った為さらに石油の輸入の影響をあまりうけないでの数字なんでサプライズ
でした。


240 ：さごし ：05/03/12 10:34:03 ID:ozgQM9eA
>>235
さらに上げる”かも”ってことは、ここらで止まる”カモ”なんですか？
なんかもう”ここぞ”さんの発言怖いよぉ〜。
しかし、石油が止まると、金もつられにくくなるし、う〜ん、やはり中部で１，２枚ヘッジ買いしとくかな、張り付いてなければ・・・。



241 ：さごし ：05/03/12 10:51:55 ID:ozgQM9eA
そうそう、>>234は私でした。名前入れ忘れた。

石油が上がると、石油関連以外の株価が下がると言われてますよね。
そういう意味でも、これ以上の高騰は避けるべきなんじゃないのかなぁ。
アメリカさんは、いったいどこに向かってるんだろう・・・。

皆さん、為替はどこでチェックしてますか？
ユーロやポンドもわかりやすい、出来れば日本語のサイト教えて頂きたいんですが。


242 ：hahaha ：05/03/12 11:16:14 ID:zH09E4bs
米貿易統計による金相場の影響はどーなるのです？
1500円越えるとしてどこまで上がるわけ？月曜は10円くらい上がるとして1492円として、
後10円で1500円だから売り持ちの私としてはいささか買い建てるのも・・・。




243 ：夢育造 ：05/03/12 11:40:11 ID:M3hiCBrV
上がるものは下がる。下がるものは上がる。理由付けは後からついてくる。
hahahaさん、ここに来て焦りが出てますね。高値掴みにならぬよう慎重に
行動を・・・。私は今更買いには回れませんので静観しますが・・・。


244 ：hahaha ：05/03/12 11:53:41 ID:zH09E4bs
少し焦ってます。しかし、夢育造さんと同じく買いには回れません。
ただ、どこまで上げられるのが問題です・・・。
せめて下がる時は大いにさがることを祈ります。


245 ：夢育造 ：05/03/12 13:19:09 ID:M3hiCBrV
私は、売りポジのまま耐えています。マイナス分をガソでせこく鞘取りして穴
埋めしてます。金は一日の上下動がないのであわてて動く商品ではないと思い
ます。さごしさんのように何かでヘッジしながら様子を見るとか同数買い建てる
とかして様子見というのはどうでしょう。後手に回らぬよう注意が必要ですが・・。


246 ：JOJO ：05/03/12 13:21:53 ID:mWns0Mg1
今から、買い玉建てても遅くないんじゃないんですか？
下手したら1510円も視野に入れないと。
私も売り玉のほうが好きですが売り玉建てるのは、
1510前後の曲がり角を狙って、です。
お互い頑張りましょう！



247 ：hahaha ：05/03/12 14:19:56 ID:zH09E4bs
あのですね・・・実は売り建てしまくりで、後少しで追証入り資金がすくなくなり
買い建ての余裕がありませんのでしばらく静観しますが、少ない枚数で売り建て
買います。1431円から始めてますから・・・まあなんとか耐えられそう。


248 ：カイザー ：05/03/12 14:29:40 ID:ylR5cRDi
私は買い方ですが、月曜に利食い。米貿易統計でひとまず材料出尽くし。
ＮＹは450ドルで戻り一杯、東京1500円に届かずって感じになると思います。
原油、金ともに転換日になってきていますし。利食い途転はすぐにはしません
が、これから４月前半までは売りスタンスで対処。ファンドのコモディティー
買いも期末に向けて益出し優先になると思いますよ（とくに原油）。



249 ：害無院 ：05/03/12 15:11:54 ID:NyHxrKZi
きつくなってきましたね。。。
両建てしてますが、月曜日には２度目のオイショ突入です。
上がるものは下がるのですが、どこで下がってくれるかがポイントですよね。
１５００円なら良いんですが、
１５５０円とかだと新規買い建てした方が良いし。売りも一旦外すかも。
とりあえず今日明日で対策考えます。



250 ：hahaha ：05/03/12 15:14:31 ID:zH09E4bs
ジークカイザー。そうなればうれしいかぎりです。しかし、油断せず１５００越える想定で
考えてたほうがいいかなと。あー神経使うわ。


251 ：hahaha ：05/03/12 16:48:53 ID:zH09E4bs
計算したら１５００まで追証大丈夫でした。もう1回攻められる。
原油からみからして1503，4，5円が天井じゃないかとおもうのです
が・・・。来週は節目になるか。


252 ：GOLD ：05/03/12 20:10:16 ID:4g7hkiB9
まだまだ上がるよ！売り方が、踏まされるまでは高いよ！踏み上げ相場になるから買った方がいいよ！


253 ：hahaha ：05/03/12 20:41:19 ID:zH09E4bs
ＧＯＬＤさんはいくらまで上がると？また、上がる根拠を教えて下さい。


254 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/12 20:47:40 ID:qL+0UydB
ＮＹの夜間取引で、ー0.9と下げてるのに何で？


255 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/12 21:19:53 ID:9Q91n+QK
>254
いつの値と比べての-0.9かということを理解すれば分かると思います。


256 ：さる ◆ikfwmCJVs6 ：05/03/12 21:43:13 ID:iwPVeB2f
１５００超えるなら１５２５〜１５３０が当面の目標だな
面合わせすると言う事だよ
１５０３〜５なんて何所から弾き出した数字かわからないけど
ただの希望的観測でしかないと思う
手口の見直しは早ければ早いほど良いが
ここまで後手だと耐える手口しか残ってないと思う
損切りするつもりで買い建てて安全圏まで相場が収束するのを待つんだな
希望的観測で乗るか反るか程度の博打がしたいなら競馬かパチンコにしなよ
先物は高度な経済活動なんだから予想した時点で負けだね
相場の状態に併せて手口を変える事ができないと早い段階であぼ〜んするよ
予想したら駄目、良いにつけ悪きにつけ値動きをシュミレートして
どうすれば生き残れるかだけが大事なんだよ
もしそれが出来てれば「１５１０が来たら慌てる」なんて事カキコしないよな？
１５０５を予想するまえに１５１０だったらどうするかを決める方が先なのではないか？


257 ：hahaha ：05/03/12 21:59:12 ID:zH09E4bs
さるさんの言うことももっともだと思うがここまで売り建てしてもう後に引けない。



258 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/12 22:58:30 ID:R/CZhCa0
hahahaよ、いくら投資してるか知らんが
いつか下がるとか、後に引けないとか
子供みたいな書き込みや楽観視を改めないと
最後には樹海行きだぞw

追証の準備できてるなら、それ使って買い建てたほうが身のためだと思うが

おっと、こいつには何言っても「売り建てのみ」だから無駄だったなw



259 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/12 23:12:26 ID:JYb68R/r
>>258
そういう嫌味な言い方はやめろ。



260 ：　 ：05/03/13 09:13:46 ID:KKONpU0O
はは。
さるくんはクチは悪いですが、いちばん温情あるアドバイスなのかもしれません。
スレタイトルの主旨にも合ってますし、ね。

＞１５０５を予想するまえに１５１０だったらどうするかを決める方が先なのではないか？

シンプルな名言だと思います。
どうしてもノックアウトの目標にされてしまうから、そおいうカキコはありませんが、
掲示板なんかで何かを書いて検討するとしたら、いちばん有意義かもしれませんね。
損切りとは限らないし。

まあ、実はこの程度のヒントでも、どんな有料サイトの情報より
貴重なヒントかもね？
若いからヒトがいいのでしょう。
詐欺師はいっぱいいますけどね。


261 ：　 ：05/03/13 09:59:44 ID:KKONpU0O
＞詐欺師はいっぱいいますけどね。

わざわざこんなこと言う必要ありませんが、このスレのヒトのことではありません。
ディーラーさんとか楽しみにしてますので、今後ともよろしく。



262 ：GOLD ：05/03/13 11:18:44 ID:QfiKf12L
近い将来１６００円トライが有ってもいいと思います。基本的に一代の高値更新は、買いですよ！一目均衡表も買いですよ！


263 ：hahaha ：05/03/13 11:19:29 ID:Ts5FY/0N
まあみなさん、私みたいな追証スレスレの慌て者もいてもいいじゃないですか。
これからもおろおろする書き込み見てこういう奴もいるんだ・・・と。
多分、私みたいなの少なからずいると思うんですけど・・。



264 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/13 11:33:43 ID:5dbS7xqM
自分、今年始めに金の買い玉を損切って、その後パラ買い全力投球。
先日、そのパラ買いを全部仕切ってノーポジの立場。　今、金に再参加する
タイミングを見てるところなんだけど、１５００円超えは時間の問題と見てる。

２日の１４５０円台の値を見て、１４５０円を切ったら買い玉を建てようと
準備してたが、あえなくそのまま上昇。　で、今に至る。

日柄で言えばそろそろ一服しそうなんで、今週あるはずのの押し目に試しを
建てます。　目標は１４８０円を切るところ。切らなかったら建てません。
もし建てるとしたら、現段階で分からない新たな情報や値動きをしたときのみ。

去年はほぼボックス相場だったんで安心して玉を建てられましたが、今年は
かなり値が荒れて今日まで来てます。
このスレ、大変参考になります。


265 ：254 ：05/03/13 11:55:44 ID:5dbS7xqM
なにはともあれ、今の金が上昇相場であることは、客観的に誰も否定は
出来ない。　そういうときに売りを建てるリスクをヘッジする技術も情報も
自分は持ってない、一介の市民投資家なんで。

ある意味、理屈よりも勘で勝負してる脆さは実感してるつもり。　単純に
日柄とチャートの動きのみで方針を固めてる。
参考程度にしてる数字はＲＳＩ値とストキャスティクスなんだけど、その両方
とも今週に押し目がはいるであろう予想が簡単に建てられる。
それじゃ売りを建ててもいいのでは、と思う気持ちもないではないが、
この世界、何が起こるかわからない。

特に、大手投資家達の動きは読みづらく、明日の時点で「こりゃ上抜け
したな」ど大手が判断したら、そのまま１５００円を超える棒上げもありえる。
そうなったら、１５１０円を超えた時点で売りを立てる予定。　１５１０円に
届かなければ、あえてリスクを負ってまで売り玉を建てる必要もなし。

今年はじめの棒下げはほぼその状態だったので、早々に損きりした。
損切った買い玉は平均１４８４円。　つまり、追証で耐えていれば今の
時点で取り戻せたはずだが、そこまで耐える必要は無いと思ってる。

特に今週の低い取組高は大手が模様眺めしてるのがありありと伺える
ので、そろそろ方針を固めるタイミング。　これが自分が日柄を重要視する
理由。　売りを浴びせてくるか、買いで一気に売り因果玉を市場整理させるか。
それは明日になってみないと我々一般投資家は分からない。


266 ：　 ：05/03/13 14:13:58 ID:KKONpU0O
ふつう相場を主導するヒトは、たとえば売り玉を踏ませることを目標に
相場を動かしてくるわけです。
もちろんどんなに大きな市場でも玉は狙えますが、（統計的標準でよい）
小さな品目のように、戦術的な動きですべてをノックアウトするようなことは
むつかしいし、振れ巾もずっと小さくなると思います。

過去に金玉が暴落した時もありましたが、それらの時より動きづらくなってる
とは思います。
たとえばユーロや豪ドルのポジション建ててるチカラのある筋もあるわけで、
そおいう筋はすなおに吹いたら金を売ってきます。
推測ですが、推測の必在ってやつで。えへへ

石油だって、ぽっと出のＮＨＫでやるような自称ヘッジファンドは
ただの成金ですが、ホンモノの方は、石油買ってるなら、
タイミングにより売ってきますよ。逆かもしれませんが。

すなわち、これはかなり穏やかで品のいい品目だってことだと思います。
過去においては、これを買っておいて事件起こすテロリストとか
いたかもしれませんが、急速にそおいう意味ではかったるくなってると思う。
手口がどうこうを超越してるところがいいですね。
しょせん、ちょうちんは本尊に食われる運命にあるのですから。
本尊でさえごッドファーザーのあやつり人形にすぎないのですから・・・なんちってｗ


267 ：hahaha ：05/03/13 14:40:02 ID:Ts5FY/0N
ファンドの思惑が相場動かしているのなら、今みんな買い主導になっている今
ドーンとなるんじゃない？


268 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/13 15:32:58 ID:PlQmd7bz
おまいら、こんなセコイ相場は止めれ
漢ならガソリンをやれ


269 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/13 16:21:28 ID:GSy6fqFw
>>267
うん、だから今年の年初はドーンと下がって、今、ドーンと上がってる。

で、これから１５００円を抜けるためにこのままドーンと上がるか、
押し目で一息するかはまだ分からん。　ファンドの足並みが揃うと
かなり怖いことになる。

去年はファンドが安定した利益を出すためにボックス相場を形成して
たけど、今年は日本のファンドが円とドルとユーロドルの動きに
苦しめられてるので、金の相場を作れなくなってきてる。
そのため、荒っぽい値動きにならざるを得ない。


270 ：hahaha ：05/03/13 18:54:44 ID:Ts5FY/0N
今年初めの暴落の前は8月4日から１４００台が始まり11月から1450円以上をうろついてドーンだから、
今回の急激に上げたことはいくらファンドからみでもそろそろと思うんだ。
100円上げでもここ1年めずらしくない？ここまででも十分ファンド儲かってると思う。


271 ：業界１５年 ：05/03/13 21:24:19 ID:eB/71OO4
週末のＮＹ金は４４６．８ドル（＋３．４ドル）でしたね。週明けの国内は１４９８円ほど
でしょか。ＣＦＴＣの取組内訳はファンド７０４７７枚買い越し（前週比＋１３７９６枚）でした。
内容は相変わらず買い玉８１８９枚増加、売り玉−５６０７枚と買いに力を入れているようです。
明治物産さんのＨＰの「マーケット情報」〜「各種チャート・グラフ」を見るとファンドの買い越し幅は
１５万枚がピークです。まだ買い余地は残されているのではないでしょうか？
「ファンドが腹一杯買うまでは高い！」を地で行っているように思います。
チャートを見ても１２月２７日の４４６．７ドルを僅かに更新。次は１２月２日の４５８．７ドル
が目標になるのではないでしょうか！？為替１０４円で計算して国内は１５３３円。
まあＮＹ金が上昇する時は円高でしょうからもう少し目標値はしたかもしれません。
･･･とお客様にアドバイスしています。如何でしょうか？




272 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/13 21:30:35 ID:Us+rDdsj
プロの皆さん教えていただきたいです。
現物の金を買えるところでもっとも手数料が安い会社を教えていただきたいです。


273 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/13 22:12:47 ID:mi/8rqSL
>>271
Good job !
ありがとうござりまする。90枚買い方より。。。


274 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/14 12:03:32 ID:NVxkyMOk
まちがって本スレに書き込んじゃった。
まあいいっす。


275 ：さごし ：05/03/14 12:04:36 ID:NVxkyMOk
>>274
今度は名前入れ忘れ。
今日は動いたら負けるな、こりゃ。


276 ：　 ：05/03/14 12:38:36 ID:7I22WRpe
>>271
へー？マジメな外務員の方ですね。フルコミですか？
いい線だと思います。
ＮＹで455ドル、東京なら1520くらいでじゅうぶんだと思います。
それがわからない客もいるかもしれませんが、がんばってください。
もし行かないで横横するようなら、ユーロが下げ始まったら、
仕切りでじゅうぶんな気もしますし。


277 ：hahaha ：05/03/14 13:52:16 ID:Nh7o8f0T
今日も懲りずに売り玉取得・・・。笑ってくれ。


278 ：金はここぞというときにしかやらない ：05/03/14 13:54:48 ID:Faa7KEs1
さごしさんおはようございます。Bloombergあたりが値段わかりやすいとおもいます。
すいません週末はいろいろ忙しく返事返さずごめんなさい。金なんですけど
もしユーロ/ドルが1.35をこえるようならおそらくユーロ圏からけん制発言
がくるかのうせいがあるのでここでのかいは見送ったほうがいいかもしれません。
あとどうしても大切な発表がはいるときは日本市場が閉まっているのででてからではおそいんですが
一ついえることはこういう統計をもとにして各国で政策を考えるのです。あとファンドは現物を必要としてない
ので金にかかわらず石油も穀物も金融商品として考えてるんです。で今は投資先として
悩んでるところがあります。それで商品に資金がながれていきます。基本的にお金は一定ですから
WTI原油なんですが確かにファンドは買ってますが現物を必要としている業者は売りヘッジを
というのはWTIは中東産の原油にくらべて同じ1バレルでも精製できる量が違うんです。
中東産のほうが優れてるので中東で買いをいれてリスクヘッジでWTIに売りをいれます。
だからこの時期は調整のときは利食いより買戻しがおおいです。
最後に日本市場なんですが底はある程度わかりますが。上はわかりませんというのは
まだ上場されてまもないですしそれに上場前に理論換算値をだすとへいきで
6,7万してる時期もあります。原油急落があるとするなら戦略備蓄を放出しないと10000
の下げは見込めないと思います。OPECは増産するならお決まりのヤミ増産だと
思います。それに30ドルの値段だとやってけなかった油田の開発を今の価格なら採算
とれるということで次々に開発や計画してるのでさげるつもりはなさそうです。
さごしさん長くなってすいません。最後なんですがOPECは過去に増産発言で原油価格が
暴落して財政赤字で大変つらい思いをしてますので増産するならやっぱりヤミです。
その苦い経験から一度も加盟国全部の国で増産してません。



279 ：プロじゃないけど ：05/03/14 13:55:16 ID:qPkGiKN3
>>272
俺の知ってる限りでは、１０円/gのところがあるけど・・・
ふつう１５円/gの横並びだよね


280 ：hahaha ：05/03/14 17:39:36 ID:Nh7o8f0T
そろそろ、落ちて欲しいよー。周りも落ち気配になってきたところだし。


281 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/14 18:52:11 ID:RnXUp3Jr
はじめますて。
金ちゃん　１４４５から順番に売り上がって
１４５５、１４７５、１４７５、１４９５と各１枚売り持ってますが
（しょぼいなーと笑われそうですが）
どーでしょうね？
１４４５の売りは完全に失敗としても
１４７５前後の売りはそのうち救われそう・・・という気がしてます
僕に近い建玉のひと　誰かいますか？


282 ：hahaha ：05/03/14 19:37:32 ID:Nh7o8f0T
1431,1437,1450,1453,1463,1469,1484を複数所持。胃痛いよ。


283 ：なーむ小僧 ：05/03/14 19:54:28 ID:+kejB/Z4
いやー、金ちゃん、元気がいいね。
もうひと踏ん張りして１５４０円くらいまで行ってくれないかなあ。
そのへんでもみ合うと、玉仕込み直して年末の１６００円まで期待して待つんだけど。


284 ：初心者 ：05/03/14 22:08:56 ID:3pooJSsZ
↑年末の1600円って？？？
1500円の間違いでは？


285 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/14 22:19:36 ID:yrCrta8N
今年のって意味かと


286 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/14 22:20:53 ID:zxgGXh3y
オプションでやりたいけど、まるで出来高がない（泣）


287 ：カイザー ：05/03/14 22:28:04 ID:soRQ0ccd
前に書いたように、今日買い玉利食いました。今日は円安で上がっただけで、
ドル建ては結構いいところまで来てると思ってます。まだ、売りは建ててませんが。


288 ：買い方 ：05/03/14 22:34:11 ID:yrCrta8N
私は、もう少し（1520くらい）までいくのではと考えています←根拠なし
最近、円安になってもあまり下がらないし・・・


289 ：業界１５年 ：05/03/14 23:14:52 ID:y1KMacVU
>>276 いえいえ。組織営業ですよ。普段は会社のノルマと、顧客と、相場の間に
挟まれて大変ですよ。むしろ自分の相場観を素直に言えない環境に歯痒い毎日ですよ！
この空間は良いですね！当たり外れは別として思いっきり素直に相場観を言えてスッキリします。
まぁ、ちょっとだけでも参考になれば嬉しいです。これからも宜しくお願いします。




290 ：hahaha ：05/03/14 23:32:13 ID:Nh7o8f0T
業界さん、以前として１５２０近くまで行くようですか？その前に調整安になるとふんでますが・・・
まあ、個人的願望ですけど・・・



291 ：買い大好き ：05/03/14 23:45:26 ID:rM1x4GrE
こんばんは。
金は、高くなると、取り組みが減るそうで、今日は減ったそうです。
そろそろ調整が入るでしょうか？1500を一度つけてからという気もします。
相場は心理も重要ですが、買い方の私でも、そろそろ押すかなと考えて
いますよ。下げ転換ではなくて、一時的な押し、とみています。




292 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/15 00:24:50 ID:8EXELEV2
こんなチンタラ銘柄が、いまだにTOCOMに上場されているのが不思議だ。
漢ならガソリンをやれ！



293 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/15 00:30:47 ID:rllpmLSO
かわいそうに。
292はガソリンで破産しちゃったのね。
破産仲間を増やしたいのね。　頑張ってね。


294 ：買い大好き ：05/03/15 00:36:39 ID:CEsFZ0JE
ガソリンには手をだすなと、肝に銘じてます。パラジウムも。
車のガス代に響くので下げ誘導してください。


295 ：さごし ：05/03/15 00:40:18 ID:kEHndJI6
>>278
細かいところまで、どうもありがとうございます。
大変参考になりました。
石油に関して聞いてしまったのは、スレ違いっぽい気もしますが、
為替と同じく、金と密接な関係にあるとお考えの方も多いと思いますので、
ご容赦のほど・・・。
今のところ、金も石油も下がってますね。
おっしゃるとおり、新規買いはしばらく見送りたいと思いますが、いい押し目なんか見せられちゃうと、買いたくなりそうですねー。


296 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/15 04:57:01 ID:w//Kxw/R
下がれ〜


297 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/15 05:05:26 ID:ttxHsZJd
>>292
お前のような典型的な素人がまだ相場にしがみ付いてんのか？
早く職安行ってこい！


298 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：05/03/15 09:24:30 ID:W71SBLrG
為替ディーラーさん、とってもいいガイドです。

金と石油の関係は深いですからね。なんか最近は。
参考になります。
下の方で豪ドルあたり形成したいのですが、（趣味レベルなので資産型カバワラ）
なかなかいいところがありません。
ユーロ、豪ドルより金のがやや弱い感じもします。意外な感じです。


299 ：害無院 ：05/03/15 09:40:33 ID:RvAcN46p
今日の下げは、下げ始めなのか、押し目なのか、、、
難しいですね。


300 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/15 09:49:07 ID:8Ej8ln8T
押し目にしても、どれくらい押すのかな
1470円台まであってくれるとうれしいが。



301 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：05/03/15 10:03:19 ID:W71SBLrG
ユーロと石油次第だとは思います。
それらよりやや弱めに出るかもしれません。
むしろ国際的な上級者で、サヤ取りで金を買い、それらを売ってた筋も
あったかもしれませんが、サヤがつまると言うよりは、
なんか弱そうな気がします。
まあ、当たりはしませんが。

金だけみてもわかりにくいので、
ドルの強さ、石油、ユーロの強さを見るしかありません。
大きな意味で金が下げ止まったのは、ユーロに対する準備の関係でしょうし。
ここから中国インドの需要とかをあまり過大にみすぎるよりも

為替ディーラーさんのガイドはかなり秀逸ですよ。
やはり金準備と石油ということになってしまう。
俺もほんとはよくメカニズムわかってないんですけどねｗ


302 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：05/03/15 10:04:49 ID:W71SBLrG
＞大きな意味で金が下げ止まったのは

これは歴史的に言うところの、数年前の900か800円の金の底値のことです。
なんかまぎらわしかったので。しつれい


303 ：hahaha ：05/03/15 12:54:21 ID:nlbsI29O
なんか情報ないですか？


304 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/15 12:56:51 ID:RvAcN46p
相場コメント：
　ユーロ円１４０円割れ
　これはユーロ安／円高で、内外金相場には下げ圧力として効いてくる。


305 ：hahaha ：05/03/15 13:21:32 ID:nlbsI29O
相場なんか下げ幅が短くなりつつある。いかんなー。


306 ：初心者 ：05/03/15 15:55:09 ID:35xKnr0s
ユーロの下げが止まった感じですので
1461円売り5枚を損切りで（約19万円の損失）1489円買い5枚を買いました。
明日は、1475円を切った場合、最後の1461円売り5枚を損切って、
買い5枚追加する予定です。
上がった場合は様子見とします。
現在5枚5枚の現在両建て状態。
どうやって損失を取り戻すか悩みます〜。。。
皆さん明日は下がると思いますか？





307 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/15 16:15:27 ID:JPI7GZUd
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050315-00000078-kyodo-soci

なあなあ、このニュース↑だまされてないか？
５３キロの金塊が２本あるってことは時価１億５８００万くらいだろ？
まるで１億より安いのに業者が１億で買い取ってくれるという書き方だ。


308 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/15 16:23:45 ID:ov91eRIh
あほな特約結んだもんやね。


309 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/15 16:33:23 ID:f0zPYbcS
>>307
そういう特約なんだろうね。２本で１億。


310 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：05/03/15 16:47:41 ID:W71SBLrG
>>306
えんえんと言われてきたことで言ってもしかたないんですが・・・

初心者で勝つのは、まず無理です。
勝ってるように見える場合、未来の負けを借りて勝ってるだけの場合が
ほとんどです。
とにかく建玉を縮小してベテランになるまで生き残るしか道は無く、
そうなってからが、やっと勝負になるということです。

言ってもうらまれるだけなんですが・・・

本来ならプロのアドバイスはそおいう危険回避のために存在し、
もしまともに実施されるなら、手数料割高をさっぴいて
おつりが来ます。

そのように機能しているのは5%以下くらいのようですが・・・

負けて生き残って数年たてば言ってる意味がわかると思います。
残念ながらそれが現実だったりする・・・
以下この手のカキコは省略します。
それぞれがんばってください。


311 ：害無院 ：05/03/15 17:37:16 ID:RvAcN46p
>>306, 310

306さんは外務員取引だったんですね。ＨＴではなく。
前にも書きましたが、私の体験を少々。

年末1482で買いました。
１週間後、売り転換指示。1475で仕切、新規売り立て。 -20万。
その２日後、さらに買い転換指示。　売りを仕切って新規に建てませんか？　と。

もうね、ブチ切れですよ。
お前、手数料取りたいだけちゃうんか？　と。（実際そうなのですが・・・）
最後は売りを仕切らなかったので、１月の暴落で利食いできました。

でも今となっては、最初の１４８２も利食いできてるんですよね。
それを考えると、余剰資金がある内は損切りするのもどうかな、と。
損切りしたところでうまく行く自身が無いので。
だからメアドのところにあるようなポジションになっているのですが・・・orz
値洗い損は現在−６０万くらいありますが、今まで＋３０万利食えてるので、
そんなに焦ってません。
撤退しても−３０万だし。

> 本来ならプロのアドバイスはそおいう危険回避のために存在し、
> もしまともに実施されるなら、手数料割高をさっぴいておつりが来ます。

まさにこういうのを期待してたんですけどね。
今までいろいろ聞いていて、なんか自分でえいや！で張るのとあんまり変わらないと
思ったのでＨＴにしました。

初心者さんも頑張って下さい。


312 ：hahaha ：05/03/15 17:57:39 ID:nlbsI29O
初心者さん、私なんか大体大きな勝負したとき追証行き、スレスレで反転し
事なき終わると。現在追証ギリです。損切りしたことはないよ。
今回1450円で落ちるとふんで1500近辺・・・。あれよあれよと追証まじか。
つらい・・・


313 ：hahaha ：05/03/15 18:20:46 ID:nlbsI29O
明日、ニューヨークが440割るかどうかですかねみなさん？


314 ：買い大好き ：05/03/15 21:42:50 ID:CEsFZ0JE
初心者さん、
両建てにしても、計１０枚というと証拠金６０万ですよね。
初心者にしては投資し過ぎだと思いますよ。
本当は、複数銘柄にするのが、リスク分散でよいです。
私は、５銘柄で計５１枚（全量買い）もっていて、東京金は５枚です。
東京小豆を２枚ほど買ってみてはいかがですか？今、ほぼ底値にいます。
不幸にもストップ安の時でも、両建てロックでなく、難平ができる位置です。


315 ：初心者 ：05/03/15 22:10:05 ID:35xKnr0s
皆さん色々アドバイスありがとうございます。
小豆も良いかもしれませんね！
ただ今ＨＴ開設依頼中ですので、手数料が少なくなったら
色々やっていこうと思っています。
ベテランの方、今後も色々アドバイスいただけると幸いです。


316 ：なーむ小僧 ：05/03/15 22:39:15 ID:exUrb43m
いやー、今日はまいったよ。
金ちゃんが下げたのは仕方ないにしても、ヘッジで売ってる原油が上げちゃってトホホだよ。
全然ヘッジの意味ないじゃん。
明日は金ちゃんが上げるか、原油が下げるか、はっきりしてくれるよね。なーむ〜(−人−)



317 ：hahaha ：05/03/15 23:33:28 ID:nlbsI29O
明日は無駄な上げになることを祈る。


318 ：カイザー ：05/03/15 23:51:28 ID:af7Zhow7
>>317
ＮＹは高寄りのあと前日高値を抜けずに下げてきましたよ。まあ、朝起きたらどうなってるかわかりませんが。
私も昨日買い玉リグって、今日試し売りしたんで、早く440切って欲しい。
でもたとえ切っても、100日移動平均の435で支えられたら、即逃げしますけどね。逆に割り込んだら428までありかな？


319 ：業界１５年 ：05/03/15 23:55:31 ID:uyMAPErP
>>290 hahahaさん。まぁＮＹ金は取りあえず４５８．７ドルを目標にしていると思います。
ただ本日は買い方筆頭格、三井Ｆが７２０枚ほど、第一商品が６００枚ほど買い越し幅を
減少させていますので若干押しが入っても良い気がします。罫線を見る限りでは
１４８０円位まであっても良い気はしますが･･･。ただ三井Ｆ、第一商品辺りが２万枚の
買い越しを維持したまま居座るならトレンドは変わらない気がします。会社では自分の担当の
お客様には「売り注文は転売のみ、新規では売らない」を徹底しています。
海外のファンドが腹一杯買うまでは、それを推奨するつもりです。
最近、我社でも自己玉が殆ど皆無になり（５月からの純資産額比率導入の影響かと）大衆玉ばかりに
なっています。こういう状況下ではファンドと思われる玉の動向は大切かと考えます。
まぁ詳細までは分かりませんけどね！？


320 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/16 00:17:09 ID:e9BGaqZq
爆下げしてますが・・・


321 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/16 10:06:31 ID:ZK6tWtP8
相場コメント
　打たれ強い地合い

　昨晩、東京時間２３時の対米証券投資の数字を見てユーロドルが
　１．３４ドルから派手に下落。
　金もその勢いで一気に４４０ドルを割るかに見えたが、追随なく、
　銀相場のしっかり感もあって、逆に打たれ強い金相場との印象が強い。
　目先の調整余地は４３０〜４３５ドルで下値一杯か？
　ユーロドルは１００ポイント程の下値余地

　本日、東京は６円安の小幅安の予想



322 ：さごし ：05/03/16 11:28:36 ID:88st7tgu
いやな感じがしたので、昨日買い玉を、年末からの因果玉だけ残して仕切り、新たに売り建て、両建てにしてみました。
1470ぐらいまで下がってくれると、面白いですね。
金はともかく、オイルが心配です。ファンドとしても、これ以上上を狙うよりは、暴落を仕掛けたほうが、利益出しやすいような気がするんですがねぇ。
そうなると、当然金もつられていくらかは下がるんかな？
でも為替と見比べると、やはり金強いですよねー。


323 ：hahaha ：05/03/16 11:48:14 ID:ZuvliBQe
さごしさんと同じくオイル暴落すると金も追従するんですか？
そうなると、金の落ち方もそうとうで大分下がり１４５０よりしたにいくんじゃ。


324 ：カイザー ：05/03/16 11:51:29 ID:+KAuzTWu
ＯＰＥＣ次第。原油急落すれば、商品総崩れもあり得ると思ってます。
そうでなくても、期末の益出しで、月末にかけては商品全般に調整入り
とみてますが。


325 ：hahaha ：05/03/16 15:43:41 ID:ZuvliBQe
方向性定まりつつあるかな。ガソも下がるようだし。


326 ：さる ◆ikfwmCJVs6 ：05/03/16 16:16:06 ID:Sda1aN1Q
ファンドは金が集まらなくなるまでトレンドを作り続ける

ファンドは玉が当限に回るか、資金調達の為の利食いがほぼ
鞘変化が起こってる時に玉尻追っかけてみたら直ぐに判る筈だが
先に玉が回ってくるんだよ、まぁだから鞘に変化がある訳だが
ファンドと言うのはそれ以外にも線に騙しを入れる為に玉を大きく動かしたり
特別気配を利用した相場の行き過ぎを狙う方法もある
暗にファンドがここまで持ち上った相場を暴落させるだけが儲ける方法として
一番簡単とは言えないし、それは間違ってると考える
簡単なのはスパイク前に力技でブレイクさせる事だな
材料なんて後だしジャンケンと同じな訳さ
値段がどの位置にあるかなんてハナっから意識してないかも知れないですよ？
値段が高ければ売りサインに引っかかってくれる奴は伍萬といるからね
よっぽど儲けやすいと考えるのは俺だけか？

と、言ったところだが、ファンドも会社だからな
３月の決算時期に資金確保しても可笑しくはない


327 ：笑う男 ：05/03/16 16:47:15 ID:ZuvliBQe
さるさん、講釈してもらいなんだけど、明日からどーうごくと考えてるの？
おせーて。


328 ：笑う男 ：05/03/16 21:47:54 ID:ZuvliBQe
下がるとこのレス減るな？hahahaさんはうれしいだろ？


329 ：金太郎 ：05/03/17 01:05:35 ID:/yAvlpdU
なんで原油、上がってるの？


330 ：買い大好き ：05/03/17 01:11:22 ID:ncoeNHuY
今のWTIみてて、先日の「漢ならガソリンやれ！」を思いだしました。
コーン利食って、元手にして原油２枚くらいから勉強しようかな。
金は保有継続です。


331 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/17 01:12:39 ID:q8dH0THH
オイルやるな。死ぬどー


332 ：さる ◆ikfwmCJVs6 ：05/03/17 02:51:05 ID:WhAnY+Sy
325 ：hahaha：05/03/16 15:43:41 ID:ZuvliBQe
327 ：笑う男：05/03/16 16:47:15 ID:ZuvliBQe

IDが同じだが気のせいか？
聞きたい事があるならちゃんと聞けば良いじゃないか
コテを幾つも使う方は正直あまり好きになれんのだが
さて、あなたはどう思うでしょう？
違う名前を語って物を訪ねに来た方にあなたなら気持ちよく答えるでしょうか？
特に僕は名無しに叩かれた過去がある、ですので複数コテを使うような方に
「はいそうですか」と答える気にはなれません。
僕は名無し煽りが大嫌いって事を覚えておいて貰うと幸いです。
最近やっと表に出て来れたのですが、また潜る事にします。
さようなら


333 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：05/03/17 09:03:43 ID:Z/YKUutq
と言いますか、さるくんは当てなくても取れるんですよ。
俺は無理ですが。

「本気で」
とはそおいう意味になります。
明日から、ってのはまあ意味が無いんですよ。


334 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：05/03/17 09:08:56 ID:Z/YKUutq
パターンと軸足の置き具合をお互いに語りたいんですよ。
それでじゅうぶんなんです。

たとえば、俺は商品はあまりわかりませんが、
株はヘタですが、
フジテレビは空売ってはいけない
ニッポン放送は買ってはいけない
のはわかります。

けど、それは今日明日そうなるって意味では無く、
また、組み合わせや相場への取り組み方によっては逆だってありえます。
ヒトそれぞれ違う、それが真実です。
逃げではありません。初歩の第一歩。
すなわち、結果だけ聞くのはものすごく危険だってことが
わかる方は生き残ると思います。
ここまで言っても誰もそうだとは思わないので、95%負けるわけです。
おわかりになりましたでしょうか？


335 ：264 ：05/03/17 09:38:44 ID:93JTfMum
まあ、先週の宣言どおり、今週下がったので昨日１４７９円の買い注文出した
ものの通らなかったわけで。　どうにも強いね。　１４８０円で弾き返された
格好になった。

とりあえず、自分の相場観があながち外れてないようなんで、計画に変更は
なし。　このまま騰がるのなら１５００円を超えたあたりで売りのタイミングを
見るか、１４８０円以下で拾うタイミングを見るか。　今の値近辺をうろうろ
するんなら、売り厳禁で買い玉のタイミングのみ見定めることに決定。

自分としてはペイオフ以降、プレミアムがいくら付くか想像の範疇を超えない
ので、あえて予想せずに買いで拾っていくことに専念します。


336 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/17 12:13:28 ID:R8LI3W8d
>>332

hahaha ってやっぱりサイテ−な椰子だなw
書き込み少なくなったから、サクラを装うとは
hahahaはスレ主だけど、もうROMオンリーにしてね！
コテ変える暇があったら、自分で調べたりすればいいだろ？

まあ、名無しの俺が言うのもなんだがなw


337 ：初心者 ：05/03/17 12:20:47 ID:Civ+vZmg
売り玉全部外して10枚の買いに回りました。なんとなく気が楽になりました。


338 ：夢育造 ：05/03/17 13:36:49 ID:LKyS+tt/
３日前の売り玉損切りが今日になって吉とでました。仕切ると逆に出るパターン
の連続だったので・・・。
初心者さん、買いに回る事が結果吉とでるかどうかわかりませんが、ひと呼吸
つくのもいいかもですよ。私もまだまだ初心者の部類ですが、いままでの価格
から見てけっして安くはありませんので・・・
節介やきにならぬ程度にしておきます。


339 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/17 19:01:32 ID:nBqM5BT+
ここって、hahaha の自演スレか。


340 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/17 19:05:22 ID:HMFOcidI
そうだよ


341 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/17 19:07:20 ID:HMFOcidI
偽名使うとは、
hahahaってどっかの外務員みたいだな。


342 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/17 19:17:06 ID:mCRUUhXf
教えていただきたいのですけれど。
クリスマスシーズン、中国の旧正月と並ぶ、インドの実需需給期って、いつごろでしたっけ。



343 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/17 19:18:22 ID:nBqM5BT+
hahaha の目的が分からない
何故そんなことするんだろう。さるさんも馬鹿にされてたんだ。


344 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/17 19:38:39 ID:93JTfMum
単に「hahaha」と「笑う男」をかけてるだけじゃないのか？


345 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/17 19:42:29 ID:nBqM5BT+
>344
じゃあ、これはどうなの
ID:ZuvliBQe
下がるとこのレス減るな？hahahaさんはうれしいだろ？


346 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/17 19:50:10 ID:HMFOcidI
もしかけてたとしたら
冗談だと分かるようにするべきだろ？

だいたい「hahahaさんはうれしいだろ？」
って自演しているんだから、
ばれないと思ってやってたんだろうなw
許されないよな。

まあ、そのうち違うハンドルで参加するようになるかもしれないが
あいつの稚拙な文章は特徴あるから分かりやすいｗ


347 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/17 20:16:45 ID:nBqM5BT+
もう一つ
業界15年とかいう人、本スレに出てきたことあるの
ここには始めのほうから出てきてるからちょっと不自然かなと思ってたんだが、
考えすぎか？



348 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/17 20:54:47 ID:uJ4/OTmq
>>342

8〜11月半ば

モンスーンが過ぎて収穫祭（ディワリー）まで


349 ：カイザー ：05/03/17 20:58:00 ID:G6MFr6Mh
今日、売り玉、手抜け＋αで逃げました。
ＮＹは目先440-445と思っていますが、穀物、コーヒーの方が
忙しくなってきたので。


350 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/17 22:36:06 ID:nBqM5BT+
hahahaさん
反論できないということは、いかさまを認めたということでよろしいですね。


352 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/17 23:26:18 ID:MuKMQ8yt
というか、どなたか金属スレ建てて下さい。


353 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/17 23:27:25 ID:MuKMQ8yt
金がえらく下げているようですが‥‥


354 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/17 23:45:43 ID:MuKMQ8yt
暴落だっちゅーの！


355 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/17 23:52:17 ID:nBqM5BT+
バカがこんなスレたてるから本スレ立てるものいないじゃないか


356 ：一発屋 ：05/03/17 23:53:30 ID:EQv8f+1F
っていうほど下げてないじょ。


357 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/17 23:55:25 ID:W1osfV5B
猿も大人気ない。
デザイナーならhahahaを笑い男と書く遊び心もわかってやれよ。

わかる人には気付いてほしかったんじゃないの？
芸術家はよくやるでしょ？


358 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/17 23:56:09 ID:Hp5cFf18
暴落してるな


359 ：264 ：05/03/17 23:56:27 ID:35g8Li6J
いやあ、相当下げてるよ。　このタイミングで下げるのは想定外。　許容範囲内
だけどね。　明日、１４８０円以下で拾えたら拾ってみますわ。


360 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/17 23:59:38 ID:nBqM5BT+
本スレ立ってるぞ。


361 ：さごし ：05/03/18 00:19:09 ID:b0JAQ2JW
よかったー、売り建てといて。
あと、今日は中部ガソ買い入れました。
ガソ、金、ともに両建てになっちゃいまして、しばらく動けません。
金はどこまで下がるんでしょう・・・。


362 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/18 00:29:18 ID:MIu+PHGm
357=hahaha


363 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/18 01:54:55 ID:G/EKRKau
＞hahaha さん
恥ずかしいじゃんか




364 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/18 02:18:04 ID:Lj953MOj
リアル４４３．７ですか？


365 ：357 ：05/03/18 14:02:46 ID:N/+RgdfN
>>362
違うっつうの！このハゲ！

猿の同業者だよ。
俺も一線を退いてるので、名無しでけっこう。
今後書き込みする予定もないし。


366 ：九州バカ一代 ：05/03/18 15:51:04 ID:0XQ9syMJ
来週から下がりかいな？


367 ：hahaha ：05/03/18 16:28:09 ID:0XQ9syMJ
お詫び。
すいません。自作自演といいたいのですが、ＰＣを3人で共有しておりまして
2人が笑う男と九州バカ一代とつけましたがまぎらわしいし、反感もたれたようなので
hahahaで統一しますんで。しかし、これほどのねたになるとは思いませんでした・・・。
2人は笑ってますがhahahaである私はへこみました。


368 ：夢育造 ：05/03/18 16:38:51 ID:ia7J3fUG
気にすんな！よく出てきたゾ
心配してる奴もいる？・・・・きっと多分・・・・
これからはスレ立てた責任をまっとうするべし！
いろんな奴がいるのが２ちゃんだ。
これごときでへこんでたら先物は出来ん！
みんな、今回は目をつむってくれるだろう！きっと・・・




369 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/18 16:57:12 ID:5BazgsvU
>367
へー


無理ありすぎｗ
子供だましの言い訳だな
（高校生だからしょうがないけど。）

hahaha＝笑う男　で叩かれたから
今度は九州バカ一代にハンドル変えたけど、
やっぱりばれそうだから、
「3人で使ってますよ」なんて言ってみた。

うざいから、書き込みは止めてくれ。
お前の書き込みを読み飛ばすのも疲れるんだよ

hahahaを心配してる奴なんていないだろう？・・・・絶対・・・・
みんな、今回は目をつむってくれるなんて甘いこと考えるなよ！ハゲ！・・・



370 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/18 17:08:18 ID:HN1sYcqA
hahahaさん　自演がバレて焦ってるのは解りますが
苦しまぎれの言い訳は余計イタイですよ・・・



371 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/18 20:17:14 ID:YtSdPukO
それはそれで置いといて、このスレちょっと残したいんで、
今後は放置で勝手に盛り上げて行きたいんですが。

どうでしょう？


372 ：カイザー ：05/03/18 20:33:38 ID:aEhevs2X
また、今日売りました。435まで行くとみまして。今現物436まで下げて
ます。連休中に往って来いの440になるかもしれませんが。
原油が急落してくれれば、435ブレークで428もありかなと思ってます。




373 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：05/03/19 11:23:03 ID:ygzfj1u5
>>348
御返信、有難う御座いました。
ここ数日、キーボードが壊れていて、返信できず、すみませんでした。


374 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2005/03/22(火) 03:02:54 ID:+ljS0/fE
今日は結構下がりそうだな


375 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2005/03/22(火) 08:40:15 ID:JH+iB7Tz
ストップ安まで落ちるかな?



376 ：さごし ：2005/03/22(火) 10:30:57 ID:2tiMs+YZ
きましたね。
先週から両建てなので、じっと待ちます。



377 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2005/03/22(火) 18:26:48 ID:BY625xAd
戦争賛成


378 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2005/03/23(水) 00:02:33 ID:EtxOLY3Z
戦争反対！


379 ：さごし ：2005/03/23(水) 09:09:33 ID:OUiBZPUM
今年に入ってから、なにやらいつになく激しいですよね。
もみあいながらの上下じゃない感じ。

年末の売り因果が、救われる前に崩れたのは残念でしたが、まあ、いいタイミングで両建て出来たので、良しとしましょう・・・。



380 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2005/03/23(水) 11:07:06 ID:HAGbMnS4
戦争反対！


381 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2005/03/23(水) 20:30:30 ID:VH6AIJoM
せんそうさんせい


382 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2005/03/24(木) 20:29:17 ID:JqhFirQV
戦争賛成


383 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2005/03/25(金) 16:45:15 ID:DlasVEhu
このスレはもう終わりかな・・・　
良スレだったのにな。。


384 ：ホークス ：2005/03/25(金) 19:47:20 ID:CC4sIeZm
４２５ドルで106.35円この線だと1440円くらいなのに。
今回、４２４ドル割ると利益確定売りが始まるらしいので
来週待ち。しかし、下がるほうが勢いあるかも・・・


385 ：ホークス ：2005/03/28(月) 10:48:16 ID:p/NNvU0X
為替で上がりぎみですなー。


386 ：kuma ：2005/03/28(月) 15:40:13 ID:nbVaGtzJ
ＮＹはいまだ下げトレンド、原油と為替の動向を見定めないと読めない。
４２０＄を割っても限定的か?...


387 ：ホークス ：2005/03/28(月) 22:43:57 ID:p/NNvU0X
今日は為替で上げたが、原油、ＮＹ金、為替が同時にさがるとすごいことに
なるんじゃない？とりわけ、原油とＮＹ金は同時下げがありやすいと思いますが。
１４００円も見えるね。


388 ：さる ◆ikfwmCJVs6 ：2005/03/28(月) 23:23:01 ID:PWddnW+L
値段ばかりの数字が踊ってるがどういう事だ？
ホントに張ってるのかな？
値段なんて数字にはなんの意味もないんだよ
ものすごくキリがよければ心理的な抵抗になる事があるのは認めよう
しかし、だからなんなんだ？
日柄と玉尻、どれくらいのパワーが溜まってるかが重要なんじゃないかな？
「４２０$割れ〜〜」「同時下げがありやすい」
とか何かを前提として議論されるべき状態ではないし
相場自体そんなプロセスでシュミレートするべきではない


389 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/03/29(火) 10:28:02 ID:bYGbBDs6
クチは悪いですが、内容は実は好意的なものですよ〜さるくんのは。
生き残って意味がわかるようになってください。

俺的には、昔の金みたいに、ポジション積み上がって開戦したらしまいで
大暴落、とかもう無い品目だと思ってます。
為替と金利との勝負かな？
ずいぶん上品な品目になっており、好きですね。
俺のポジションは小さいですが。0.4(2)枚くらいかな？ｗ

まあアプローチは各人それぞれでなんでもいいんですよ。
ただ、424ドルって根拠無いです。
けどそこが支持線にはなってますけどｗまあ424ドルで買うとか
割れたら売るとかはいやですね。

俺はつねにちょうちんとサイコロですっ！

とりゃー！！！

ころころころ


390 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/03/29(火) 10:37:36 ID:bYGbBDs6
ただですね。
嵌め込みとかでは無いんですが、とにかくさるくんにちょうちん付けるのは
絶対無理っぽいと思います。
ちょうちん道って意味ではちょっとうるさい俺が言うんですから間違いありません。
バランス型に対してはまあちょうちんなんてやめた方がいい。
って言うかちょうちんってあぶいんですけどね。

まあ、そのへんですね。ふふふふふ（←虚勢

やはりですね。サイコロ！
これがいちばんです。
いつも言ってるのですが一般的な初心者（90%）が投機的売買繰り返した場合、
サイコロ以上の期待値が出る手法は存在しません！

だいたいですね。
ＮＹ金の値段もサイコロで決めてるんです。
それをブルームバーグで放映してるわけ。実はＮＹ取引なんて無い。
知ってました？（うそ

ついに真実を言ったか。ふっ（うそ


391 ：ホークス ：2005/03/29(火) 11:40:31 ID:yF3qEnMq
さるさんさー、ゴタクならべてるけどあんたの考え何？
こうゆう相場は予想を考えるから楽しいんだからさるさんも
予想しなよ。当たる、当たらない関係ないんだよ。
みんなどーゆー考えでこーゆー値段になる。というカキコミが
みたいんだから。あなたのカキコ意味ないよ。


392 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/03/29(火) 11:42:22 ID:bYGbBDs6
俺も最初の一週間は似たようなこと考えてました。これは誇張です。

が、予想するのは不可能なんですよ。
できるとは考えて無い、
逆に言えばできるやつの言うことなんか聞きたく無いですね。（本気


393 ：ホークス ：2005/03/29(火) 11:50:19 ID:yF3qEnMq
だから、楽しくない？予想するの。当たらなくても当たりでも。俺も
自分の予想しか信じないよ。みんながどー予想しているのかのカキコを
みるのが楽しい。誰でも頭のなかで数字がはじかれているはず。
じゃなければ、儲からないんじゃない？


394 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/03/29(火) 11:59:55 ID:bYGbBDs6
違います。
俺は儲かってませんが、予想したり、欲望にかりたてられたり、恐怖してる
ようでは儲かることは不可能です。

どうしても禅問答になってしまいますが、俺は禅問答でもいいんですがｗ
まあたとえばでは

たぶんもっとも金にについて技量が高いと思われる
為替さんについて推測しましょう。

為替が振れたらある条件が満たせば状況を見て
金を建てるわけです。
それ以上具体的は有料サイト以上になってしまうので
俺にはわかりません。
ですが、それを血を流して推測してみる、
それが相場の楽しみです。
血の代償なのでなかなか掲示板でどうこうとは・・・
まあ、俺には関係無い話しなんですが、
まあ、そおいうこともあるってことです。
それは語られなくても、周辺断片語られるだけでも
もっとも重要で、コミュニケーションの1000000倍重要なんですよ。
相場マニアにとっては、ねｗ


395 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2005/03/29(火) 12:34:44 ID:VGVIRcGH
楽しみ方は人それぞれ、勝敗は数年後十数年後に生き残っていられるか
ということ。
手法がどうあれ、生き残ったもん勝ちでしょ。自分なりにシナリオ立てて
張っていくのは良いと思いますけどね。


396 ：ホークス ：2005/03/29(火) 13:08:42 ID:yF3qEnMq
俺は常にそうして金額は教えられないが負けなしだけどね。
まあ、人それぞれだからいいや。
みんな生き残るといいね。


397 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2005/03/29(火) 13:23:22 ID:VGVIRcGH
がんばりましょ！


398 ：金はここぞというときにしかやらない ：2005/03/29(火) 13:28:56 ID:TdvTh3BK
おひさしぶりです。金絶好の買いの押し目がきたかも知れません。米の先物会社
がユーロを徐々に買う動きが見られてきました。ここは金買って見ても面白いかも
しれません。もし外貨利用してる人で下がるのが心配の人はユーロ/ドルの売りでヘッジするといいと
おもいます。


399 ：ホークス ：2005/03/29(火) 20:52:11 ID:yF3qEnMq
今は真ん中の1470台。どーうごくのやら。


400 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/03/30(水) 06:03:07 ID:2OhV1QDB
正直言うと、細かい機動を狙い過ぎみたいにも思ったのですが
そうでもないですね。

すなおにユーロ買った方が、とも思いましたが、
たしかに妙味あるかも？
ユーロ／ドルのスワップって急速にドル有利に変わっているような気もします。
（確認してません。資産型カバワラでやることにしたので。そっちのがシロート向き）

金買い＋ユロドル売りヘッジ

確かに妙味ありです。
長期戦になると不利かな？と思ったのはユーロスワップ金利有利が続いたゆえの
錯覚でした。うーん、マンダムｗ


401 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/03/30(水) 06:10:52 ID:2OhV1QDB
まあ、実は違うところの相場勘が左右してるんですけどね。

今回の流れを過剰流動性のとりあえずの終わり、
商品全般にまだ大きく下げトレンドとみるなら、

ユーロ買い＋金売り（もしくは金C売り）

そうでないと見るなら

金買い＋ユロドル売り（もしくはユロドルC売り）

どうやら後者のような気がしてきました。
うーん、さすがですね。
今回は金の内部要因では勝負は決まらない感じはあります。
次はわかりませんが。
たぶんプロはユロドルC売りくさいですね。
それでも実はだいぶニュアンス違うとも、ほんとうは言える・・・


402 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2005/03/30(水) 13:24:31 ID:MjXebI4V
というか、hahahaさんは多少なりとも売りを仕切ったんだろうか？？
それともまだ売り増し？


403 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2005/03/30(水) 15:56:10 ID:ZeReXhaD
一人何役もする香具師は出て込んで宵


404 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2005/03/30(水) 19:48:21 ID:weVRs3oK
>402
なに言ってるの？
君がhahahaだろ


405 ：402 ：2005/03/30(水) 20:29:41 ID:iQ4d3Jk4
>>404
いや、違います。
私はhahahaさんじゃないです。これは信じて下さい。
こんな状況じゃもう良スレには戻らないですかねぇ。。。

さるさんと金はここぞというときにしか買わないさん、るーぷさんのコメントで
良スレ復活願います。

なんてことを書くと尚更hahahaさんに疑われそうですが。
私は１４２０ｘ１０売と、１４７０ｘ５買の両建て素人です。
１４５５ｘ５買は今日仕切ってしまいました。夜間を見るとまた１日早かった・・・

なんて状況なので、さるさん他の書き込みは非常に参考にしてます。



406 ：まぁー ：2005/03/30(水) 20:35:06 ID:YHzblyUy
なかなか難しいみたいですね…


407 ：ホークス ：2005/03/30(水) 22:22:41 ID:Mn4oBhCk
下がるよー。俺の計算では。１４５０は欲しいね。あとは知らん。


408 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2005/03/31(木) 17:07:33 ID:LVs9c4YQ
明日から４月相場ですが、どっちに行くんですかねー？


409 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2005/03/31(木) 17:21:56 ID:mkbfyCfq
それは簡単。自分の思いの逆の方向だな。


410 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2005/03/31(木) 18:04:26 ID:Al8FRJnh
どうしても分からないのが、「金価格にペイオフの影響は無い」という意見。
自分は別にペイオフ信者ではないけど何かしらの影響はあるだろうと見て、
今日、金の玉を全部整理して金に関してはノーポジにしておきました。

自分はペイオフ後の金価格がいくらか騰がるだろうと見てます。　その上げ
幅が１０円なのか１００円なのか想像すらつかないんです。
半年後に１００日平均を見たら多少は騰がってると思うんですよ。

ただ、相場は素直に上がらず、４月のペイオフ解禁ネタの買い玉をハメる
ために、一度大きく下げてから騰がるのでは、と意地悪な予想してます。


411 ：共産趣味者 ：2005/03/31(木) 18:08:44 ID:rLP3hink
まあ、ボクはペイオフはすでに織り込み済みなので影響はないとみる。
たぶん、今回のドル人気は一時的に調整するが、そこで金を買ってはダメ。

いま、金ではなくて債券が買われているから、債券人気が落ち着くまでは
金は調整すると考えられる。


412 ：410 ：2005/03/31(木) 19:00:11 ID:Al8FRJnh
>>411なるほど。
確かにそう考えると、去年１年間でおおよそのボックス価格上昇値が５００円ほどの
幅でありますね。　ペイオフの影響はかなり大きかった、と見るべきなんでしょう。

私は今日、買い玉を全部売り落とししました。　というのは、ここ３日間ぐらい、騰がる
かな？と見てたにも関わらずかなり上値が重たかったので警戒したのです。
債券市場の影響までは考えが及びません。　自分は遊び感覚で日柄と値位置、
単純なファンダメンタルぐらいの情報で売買してます。

日柄的にもそろそろ小天井が近いので、やはり４月に入ったらどーんと騰がるという
のはありえなさそうですね。　逆に、明日１４８０円以上の値が付いたら売りの試し玉を
入れてみようかというぐらい、４月初旬のペイオフによる金価格への影響は薄い、と
考えはじめてます。

アドバイスありがとうございました。


413 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：皇紀2665/04/01(金) 03:30:44 ID:hjnLNe/z
金に行く前に外債に行くんじゃないかなあ？へたすると証拠金スワップ。
むしろ日本人の実需としては、銀行に不安があった時期に買ったのだと思う。
最近以降はインド中国需要の増大の方が影響すると思う。

まあ、金の保有と需要に関わる日本人の占める割合はそう大きくなく、
急に増えるってほどじゃ無いと思う。
たとえばインド株はペイオフのせいでもっと割合的には上がったカモしれない。


414 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：皇紀2665/04/01(金) 20:41:53 ID:v7ledkHq
もうすぐ円債はデフォルトになるので金は上がりますっていうか日本円の価値が下がる


415 ：にゃんた ：皇紀2665/04/01(金) 20:47:59 ID:otg0R/Zt
短期的に日本国債がデフォルトなんてありえない
世界に誇る生産力が余剰持て余してるのに
どうやってデフォルトになるというのか......
ただ2007年から金利は上がって国債下落はあると思う


416 ：ホークス ：皇紀2665/04/01(金) 21:09:57 ID:deg8H7um
1480円越えたが、上げても後10円程度かと思う。今日1481円で売り玉こうた。
5円間隔で買い増ししていく予定。


417 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：皇紀2665/04/02(土) 02:24:16 ID:L6HvFS9A
結果として金リバウンド狙い買いのユーロドル売りって
やっぱり妙味あったですね。
月曜あたりで仕切ってしまってもじゅうぶんかもしれません。
俺はやってないですけどｗ


418 ：さごし ：2005/04/02(土) 11:50:04 ID:AQOnTYl7
いつの間にか復活してたんですね。

私も先日ヘッジの売りを仕切って、買いポジ復帰しました。
前にも書きましたが、年末の1490因果です。
中部オイルは売り上がってましたが、今は両建て＋押し目買いで、チビチビダメージケアしてます。

共産さん、ペイオフについては、先物では織り込まれてるかもしれませんが、これから現実にお金が動くのですから、多少の影響はあるんじゃないでしょうか？
例えば、一部が商品ファンドに流れたとすれば、商品全体に影響するでしょうし、現物にコンマ数％が流れたとしても、かなりの額でしょうし。
まあ、具体的な数字を出して予想出来るほどの確信はないんですけどね。
あ、少なくとも為替は動くとおもってます。単純すぎますかね？


419 ：共産趣味者 ：2005/04/02(土) 12:03:29 ID:C5NHDqBQ
まあ、長期的には商品ファンドはいいと思うけど、一般大衆が買う
ようなブームにはなっていないですね。それに、インフレヘッジなら
オイルという感じにもなってきているし。

4月は金が下がりやすい季節性があるし、買うとしたら6月とかからで
も遅くないですよ。ボーナス期の前に仕込みをするくらいで十分かと。
本格上昇は秋くらいになるんじゃないかな〜。


420 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2005/04/02(土) 13:11:02 ID:3663cXPp
質問です。
NY金取引できる日本の業者ありますか？



421 ：ホークス ：2005/04/02(土) 18:08:56 ID:V/N6Y8+A
ペイオフで金が動くとするなら先物に来るより株にいくさね。
議論することもないだろう？１パーセントも先物にこん。
くだらん。まあ、株価は良くなるんじゃない。


422 ：さる ◆ikfwmCJVs6 ：2005/04/02(土) 20:29:44 ID:4malEq5w
ペイオフは解禁になるとどの程度の影響がでるか、すでに弾き出されているよ
スーパーコンピューター何台も使ってリスク中立確率で計算されてます
だから実態がないように思われる金相場の上昇が演出されてるんだよ
先物は半年後の値段あてゲームだと考えれば（金は１年だが）
情報がある機関では半年前から徐々に値段に織り込むものさ
だから知ったら仕舞いと言うんだよ
＞「１％先物にこん」
実に興味深い意見だが僕とは全く見解が違うようだ
金相場には１年まえからペイオフの影響が反映されてると考えている


423 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2005/04/02(土) 20:39:59 ID:GBEU6NhP
月曜は石油が動かないから金だの白金に資金が回るだろうね。


424 ：ホークス ：2005/04/02(土) 21:24:38 ID:V/N6Y8+A
じゃあ、1年前と半年前と現在の出来高はそんなに変化ないじゃん。
さるさん、どこからそんな情報がでるの？推測だろ？


425 ：さごし ：2005/04/03(日) 00:00:47 ID:zg7GjNOC
共産さんの意見には、いつも結構注目してます。
またいろいろ教えてください。

>>421
逆に１％も来たら、えらいこっちゃないですかね？
もともと市場規模がそれ程大きくないし。
しかし、今まで銀行に寝かせてたお金を、株になんかまわしますかね？
まあ、いろんなところにいろんな形で影響は出るんでしょうが、日本人の国民性もあって、あまり急激な動きではないでしょうね。

私個人的には、ペイオフ全然関係ないんですが、もしまとまった額を銀行からおろさないといけなくなったら・・・・・
タンス預金でしょうね、多分。不精ですから。


426 ：さごし ：2005/04/03(日) 00:06:58 ID:zg7GjNOC
んん？？
皆さんは、ペイオフマネーが、先物に流れてくるって話をしてるんですか？
現物じゃなくて？



427 ：共産趣味者 ：2005/04/03(日) 07:13:38 ID:QEO+SW0C
>>

でも、現実にマネーは債券や株に流れているのが事実なんだよ。
国債にはペイオフはないし、資本主義が崩壊しない限り、株の流動性は
たもたれる。

アメリカみたいに、「株も国債もいまいちだから、金でも買うか。」という
感じには中々ならない。国債を買うのと、トヨタの株を買うのと、どっちが
いいかな〜って感じなんじゃないかな。


428 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/04/03(日) 10:05:20 ID:naXEuchN
ただの推測実感だけど、3月中の株上げはペイオフの影響も多少あったような
気もしている。3月中だと配当ももらえるし。
その要素が無ければ、11500ちょいオーバーくらいで終わってたような
気もする。

が結果は同じで11400円だったりするのだろうか？

同じように高金利外貨がドル上げの割には底固いのに多少影響してる気もするが、
まあこっちは逆に市場サイズがでかすぎるので、錯覚かもしれない。

ただ、こおいう気もする。

ペイオフで動くお金にも多少種類があって、
高金利通貨＝じっくり寝かせ型
日本株、中国株、インド株＝長期と言って実は狼狽しうる玉
とか思ったりしちゃうんだが？ｗ

金は以前からけっこうじわじわ現物買ってる人は買っており、
それはペイオフってより、もっと根源的な銀行や日本円への不信であって、
むしろインド株（ファンド）は増えたね、って感じがする。
ならばインド株もつかまるだろう、って感じだ。
結局、つかまるための目標でしか無いのではないだろうか？とか言ってみるｗ


429 ：ホークス ：2005/04/03(日) 11:04:49 ID:aePMTVKW
みなさんの言うとうり。先物には来ない。しいて言うなら金持ちが現物の金
買うくらい。考えてみなよ、家族の大切なお金を変動激しい先物に投資する
かよ。バカでもわかるだろー。まだ株、国債、タンス預金に回すよ。


430 ：さる ◆ikfwmCJVs6 ：2005/04/03(日) 22:09:59 ID:1u690uEd
何所までレベルが低いんだ
金先物は日本だけの市場ではないし
莫大な資金がある金持ちの場合に限っては先物の方が安全に資産運用出来るんだよw

＞現物の金 買うくらい

金を現物で直接買ったら保管手数料かかるし、銀行に預けた方がむしろ良いくらいw
しかも金現物にも無論相場はある訳だから資産を紙幣で銀行に預けても
金を現物でもってても同じリスクは背負ってるんだよw
紙幣だと為替だし金なら相場だな（ここまで説明しないと判らないとはな）
金現物を受けるつもりなら先物で買い入れた方が安全なのは
１、１年分の保管手数料が要らない
２、値段が上がればそのまま転売でも良い
３、安ければ無論受ける
って話だわな、勝手にタンス貯金してなさい

＞バカでもわかるだろー

恥ずかしいバカだなw


431 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/04/04(月) 05:36:51 ID:YXgorp8r
まあまあｗ

日本人は先物使う金持ちはいませんが、（少ない）
海外の人はやってると思います。
抽象的に保有してるわけですね。
比して日本の場合、金持ちっていうかちゅうとはんぱにお金ある人たちが
現物買ったりしてるわけですが、まあロスが多く意味は少ないです。
俺はほんとに金あるならPを売り続けます。
無いから関係ないけどｗ

そんなわけで４月で東京相場上がるとかは（ペイオフ）幻想で、
ただ間接的な事前のじわじわとした圧力はわからんですな。
さるくんの言うようにスーパーじゃなくても
パソコン程度で計算されて既に生じてることもありえます。
いずれにせよ材料で右往左往するような品目で無く
ゆったりした品目になりつつあると思います。
昔はタートルスープで暴落取ったりしてたんでしょうけど。


432 ：ホークス ：2005/04/04(月) 11:23:41 ID:ej65W22U
さるさんよー、ペイオフの話だろー。いきなり海外もちだすなよ。

日本人の預金が先物にはまわらない話してんだぜ。
スーパーコンピューターを語るさるさんこそレベル低いんじゃない。
カキコを読みかえしなよ。ペイオフで預金が先物に来るかの話ですよ？


433 ：さごし ：2005/04/04(月) 11:28:06 ID:KIombMIq
なるほどー、おそらく皆さん私より先輩だと思いますが、考え方もそれぞれで面白い。
私の場合は、なにぶん未熟なこともあって、自分の予想はあまり重視せず、変化するその場その場の状況への対応を楽しんでいます。
もちろんほとんど利益は出ませんが、それほど損もしない。
るーぷさんのおっしゃるとおり、まったりといくには、金はいいですね。


434 ：さる ◆ikfwmCJVs6 ：2005/04/04(月) 11:55:26 ID:ctccNdmV
痛いから海外とかって単語に異常に反応するな
しかも海外投資家の金が日本市場に流れてないと言い切る方がどうかしてる
先物は先の値段あてだ、ペイオフ解禁だから解禁日に注文殺到なんて
短絡的で判り易い注文がある訳ないだろ
だから１年前から解禁日に併せた手口を構築するわけだよ
今更ペイオフだの言ってる時点でナンセンスなんだよ
理解できたら１年前にペイオフ解禁の話が出てないかググって来い
相場に対してどれだけ用意周到に先をみてるか判るだろうよ


435 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2005/04/04(月) 12:55:13 ID:8JRCGwDl
>>430
ちょっとおかしいんじゃないか
ペイオフは日本の話だろう。



436 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/04/04(月) 12:57:46 ID:z2QW80h1
わかりました！

金玉の話しをしましょう！

たとえ金でも先物なら金玉です！


437 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/04/04(月) 12:58:59 ID:z2QW80h1
あっちで荒し、こっちでまあまあまあ

ああ、いそがしｗ

（いっときますが、荒しってのは冗談です！
　わかってるとは思いますが言うまでもありませんが断言しておきます！念の為


438 ：ホークス ：2005/04/04(月) 13:29:11 ID:ej65W22U
そうですね。私はもともとペイオフ関係なし派なのでやめます。
金はどうやら下がりぎみなので売りポジに入りました。１４２０あたり
まで下がるのを期待しつつまちます。


439 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2005/04/04(月) 15:37:52 ID:Nd+/R7Y/
明日以降下がると思ったので（勘）、１４時半頃に１４８０ｘ５の売りを入れて
ほっといたら、１５：３０に１枚のみ注文成立。。
今まで５枚単位で売買していたので、なんとも中途半端ー
この１枚のみの成立は吉なのか凶なのか？？



440 ：ホークス ：2005/04/04(月) 16:06:34 ID:ej65W22U
おー。１４８０を5枚売りいれました。吉と思います。


441 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2005/04/04(月) 17:05:02 ID:Nd+/R7Y/
> ホークスさん

いや、下がると、建て玉少なすぎ、利益少ということで凶、
上がると、建て玉少なくてヨカッター、命拾いということで吉、と。

１枚とはいえ利食いしたいので下がる事を祈ってます。

しかし現在為替が・・・　１０８円いくのか？？


442 ：にゃんた ：2005/04/04(月) 17:48:18 ID:LHQR5NdP
案外、ペイオフになって
金に買いに走ったりとか実際にはありうるわけで

あと、海外の金価格と日本の金価格、現物価格、先物価格は
アビトラージャーのおかげでほとんど連動してるから
先物価格も現物価格も海外も日本もどれ買ってもほとんど一緒

んだもんで市場不信者でもない限り
海外も日本も先物も現物も区別する必要はあまりない


443 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2005/04/05(火) 05:11:31 ID:Nn2fPV62
まあ、そうだろうと思うよ。
ただ、一般大衆（ファンドに対する大衆ではなく、一般人のこと）が
金現物買いに走ったとしても、別にプレミアムが付くわけでもない。
喜ぶのは田中とか徳力とかの現物業者ぐらいになるんだろうな。

しかし１０８円をあっさり突き抜けたのには驚いた。
こうなると今日ちょい下げ、明日かなり上げで、大きく下がるのは
木曜日以降になりそうだ。　もう２日ザラバを眺めるだけになりそう。

ただ、ガソも面白い値段になってきた。　NYで６０ドルにタッチしたら
売りを入れる予定なので、金に回すタネ銭を減らしとかないとな。


444 ：443 ：2005/04/05(火) 07:52:41 ID:Nn2fPV62
すまん、夜間騰げてきた。
今日の値動きも底堅いものになりそうだ。
もう、今日売り玉立てちゃうかもしれん。


445 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/04/05(火) 10:15:42 ID:foacwDcF
ちゃんと張れる人は金ガソ両アタマたたきスイングにはなりそうですね。

確かにじわっと影響はあったかもしれませんが、
むしろペイオフのカネは、ペイオフカネ短期右往左往筋については、
株と外貨に行っている感じがします。
単純って言えば単純かも・・・
まあ、それを俺が取れるわけじゃ無いんですがｗ


446 ：ホークス ：2005/04/05(火) 21:27:51 ID:rMbQ8XLS
為替が円高にふれれば後は下がるのみ。チャート見ると下がりたくて
ウズウズしてるように見えるのは俺だけ？


447 ：さごし ：2005/04/06(水) 01:25:55 ID:1Z75BBix
>>446
私もそんな気がしてるんですが、下がりませんよね？？


448 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/04/06(水) 04:38:11 ID:xFCH4tRb
ドルが下がるとユーロが上がるから、まあ微妙ですよ。

円の強さって意味ではペイオフもけっこう関係してるのかもしれません。
わかりませんが、まあペイオフペイオフなので
ゲンナマの強さが戻り基調になるのも、まだ先のような気がします。

その具合は観察したいですね。
４月中旬くらいから戻らないかな？とか考えるんですが
これはなんの根拠も無く、俺がせっかちなんでただの願望です。
仮定にすぎなくとも、ＧＷとかゲンナマが好きにならないかな？
とか考えます。
２か月もするとペイオフなんて言って、過剰反応だったんじゃないのか？
糞株が下がる危険のがずっとでかいんじゃないのか？
と気づくわけです。

仮定ですがなかなか面白いシナリオのような気もしてきました。
ＧＷで下がると青くなるし不機嫌にもなるし中には死人も出たりして
テレビでは樹海のレボートなんかもやるわけです。
くわばらくわばらｗ自分も気をつけよっとｗ


449 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2005/04/06(水) 06:20:04 ID:F+sC0fLC
>>442
おら、消費税上昇に備えてかってるぜぃ
売るとき上乗せできるから


450 ：さごし ：2005/04/06(水) 10:20:00 ID:zMRd6Uxv
>>449
ちょっと尊敬。


451 ：ホークス ：2005/04/06(水) 15:50:49 ID:Ca7c/OqQ
下落始まりか？それとも？


452 ：さごし ：2005/04/06(水) 16:00:37 ID:bjfMpml9
また明日は戻りそうな気もしますね。


453 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2005/04/06(水) 16:31:02 ID:L0JFQ7HB
うーん、１４７５〜１４８５で納まってるなー
このレンジより下がる気も上がる気もしない。
様子見か？
様子見してるとどっちかに行ってしまって手遅れになるなｗ


454 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2005/04/06(水) 17:28:38 ID:L0JFQ7HB
と思ったら夜間では１４８５抜けそうだー


455 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2005/04/06(水) 22:07:17 ID:Xif3OB8T
識者の皆様。
なんで為替はこんなに一気に上がってるんですかねー？
イケイケムードで金を買ったらハメられそうな気がするんですが・・・



456 ：鉄砲１本張 ◆CwLllUCYro ：2005/04/06(水) 22:54:14 ID:1Y3qedOo
明日は絶好の噴き値売り日？
絶好の買い増し日？
どちらも値頃だ・・・（ぉぃ）


457 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/04/07(木) 09:30:38 ID:ezPL+G07
はは。鉄砲さんどうも！

なんか為替以上にキンの方が、
振り子のバランスの軸みたいな感じですねえ。
いっそのこと、そんなふうに決め打ちしちゃうか？ｗ


458 ：あれこれ ：2005/04/07(木) 19:55:48 ID:7rEnlvkd
1500円に近づいて悩みますな。

今日の高値超えで買い、安値割れで売り　でどうですかね。
値幅が３円しかないのが怪しげですが．．．

いやあ、逆がいいかな。高値超えで売り、安値割れで買い。
いや安値割れでも売りか。

決めた、なんでも売り。高値超えで損切りのドテン買い。


459 ：鉄砲１本張 ◆CwLllUCYro ：2005/04/07(木) 23:07:44 ID:cTnrjHHF
金ちゃん・・・暴落・・・？


460 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2005/04/07(木) 23:31:20 ID:1rhAyUfl
暴落は、あ・し・た


461 ：鉄砲１本張 ◆CwLllUCYro ：2005/04/07(木) 23:34:57 ID:cTnrjHHF
もしくは・・・
水曜日？


462 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2005/04/08(金) 00:23:26 ID:+KJYF1cf
暴落ってほどじゃないけど。。。長い目で見ればあげだろ。
買いは薄くしておいたほうがいいな。


463 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/04/08(金) 16:23:45 ID:I2faVaFu
ユーロと金はなんか下げそうですね。
別にあてずっぽうですが。失礼ｗ

個人的には、もしユーロ下げたらほんのちょっと買い、
あわよくば金再バランスですがそれは期待せず、
その後にドルが下げてほしいです。
ドル下がったらドル買いたいです。
それで金玉と米で対ケツです。

今度、古銭屋でやっす〜いちっちゃ〜な金貨でも仕入れて来ます。イメージ用に。
グローバリーの株主優待で金メダルプレゼント（野口さんのじゃありません。
ちっちゃな金のメダル、って意味です）
ってやってたんですが、グローバリーの株って割高なんですよねー、
キンよりさらに割高です。
どっか割りやすいところでやってほしいです。
日本ユニコムとか。
悪徳だっていいんです！俺は買いますよ。もっと押し下げてください。
（ほとんど語呂回したのしんでるだけだろ？ジブン・・・


464 ：ホークス ：2005/04/08(金) 17:58:47 ID:XIUu+0Lb
来週は幾分下げてくるんじゃない。ＲＳＩもそろそろ下げそうだし。
幾ら下がるかはファンド様の御心のみかー。


465 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2005/04/08(金) 18:57:03 ID:wb4KkZZD
為替の次の抵抗線が１１４円てだれかいってましたが。


466 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2005/04/08(金) 18:57:32 ID:wb4KkZZD
そこまでに　日銀の介入ってありますか？


467 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2005/04/08(金) 21:20:49 ID:7M9ehKEY
為替は次の抵抗線は１１０円、その次が１１４円だったような。
日銀の介入は無いでしょう。
今年１年、８年ぶり？くらいに１年間介入無しだったようですから。
ちょっとやそっとでは介入しないと思います。




468 ：ホークス ：2005/04/08(金) 21:28:56 ID:XIUu+0Lb
110円越すのは難しいと考えます。最近の円安は非常に性急だから。
とりあえずは、下げて105円で落ち着くんじゃない？



469 ：金はここぞというときにしかやらない ：2005/04/08(金) 22:45:57 ID:171Q1ScG
そろそろユーロ/ドルの売りでヘッジしてる方ははずしどころかもしれません。
今1.28にかなりあつめの注文がはいってましてすぐ押し上げてきてますね。
はずすタイミングなんですがユーロ／円139.70に大量のストップロスの買いが
あります。それをぬけて139.85にいったら絶好の利食いどころです。
ちなみに皆さん注目のドルなんですがきのうのグりンスパンの発言をうけて
ファンド勢がNYタイムと同時にしかけてきてるんですがヨーロッパの中銀も
いま90％以上ロングポジもってる影響で109円台に大量の売りをだしてまして押しかえ
してる状況です。注目は25.30のグりンスパンの講義なのですがどうやら発言する
内容が消費者金融についての発言とのうわさがでてまして今はひとまず高金利通貨に
シフトしてる状況ですね。
されてます。


470 ：金はここぞというときにしかやらない ：2005/04/08(金) 22:57:18 ID:171Q1ScG
読みずらくてすいません。日銀の介入なんですが100円きらないとまずしてこないと
みてます。もしドルが100円までいけばユーロ／ドル1.35は越えると思いますので
そのときは日本とヨーロッパの協調介入が久々に見れそうです。でも実際は警告しか
しなそうですけど。


471 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2005/04/08(金) 22:59:04 ID:iDMPnuxX
>>470
ユーロドル1.35でドル円100だとユーロ円は135か。東京金は大暴落だな。


472 ：金はここぞというときにしかやらない ：2005/04/08(金) 23:08:27 ID:171Q1ScG
そこが難しいところなんですけどNY金の上がりと為替の円高で相殺されますからね。
あと書き方下手ですいません。ユーロ／ドルが1.35というのはヨーロッパの
介入ラインといわれてるです。だから1.35とはかぎりません。


473 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2005/04/08(金) 23:14:41 ID:7M9ehKEY
>>472
で、今後東京金はどうなりそうですか？
１５００円Over？　それとも↓？？


474 ：金はここぞというときにしかやらない ：2005/04/09(土) 00:12:30 ID:YWxauOnv
今は売りが魅力てきなんですが今も中東でテロおきたりで微妙です。おすすめはドルがいユーロ／ドル
買いそして金売りはどうでしょう？


475 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2005/04/09(土) 00:14:19 ID:pFvb29Ht
ストもおわったし。安定供給で上値はおもいでしょうなあ。



476 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2005/04/09(土) 00:17:07 ID:CoV8P0pw
>>473
売りたい人が多いみたいなのでまだしばらく↑ですね


477 ：金はここぞというときにしかやらない ：2005/04/09(土) 00:23:19 ID:YWxauOnv
今テロ起きてますね。ユーロ／ドルいっきに上がってきましたね。


478 ：金はここぞというときにしかやらない ：2005/04/09(土) 00:29:22 ID:YWxauOnv
ユーロ/円下値切り上げライン139.8越えましたねトレンド上昇にかわりました。
金買いユーロ／ドル売りでヘッジしてる方はユーロ/ドルヘッジはずしてもいいですね。　　　


479 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2005/04/09(土) 01:27:48 ID:IzgGh8xf
頼むから1430円まで下がって！
難しい？


480 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2005/04/09(土) 01:28:08 ID:pFvb29Ht
金には“深押し”の可能性。
来週後半から　買いに参加します。


481 ：ホークス ：2005/04/09(土) 11:24:33 ID:fHJ7GnXo
じゃあ、みなさんはどのくらい下がるとかんがえてます？私は1450円は欲しい
が1460円が妥当かな。


482 ：あれこれ ：2005/04/09(土) 11:52:03 ID:3wAj0LFT
昨日、売りました。

希望は1470を割って、1450も割って奈落の底です。


483 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2005/04/09(土) 12:33:33 ID:aEMvkFAK
私は円が１１０円超えて、NY金も調整しつつも微妙に上げていき
$435くらい、円換算で \1538 くらいいくかと。



484 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2005/04/09(土) 13:55:05 ID:YlFyw9FF
それはないでしょ
正直な感想は　わからないので
来週は様子見です。休むのも大切。
１４６５かなあとおもいますが。


485 ：ホークス ：2005/04/09(土) 14:20:54 ID:fHJ7GnXo
確かに。今まで1500円越えるのがやっとなのでいきなり1530円はまず
ありえません。まあ、１５０５で下げ、1510で下げと上げ下げして
いくんじゃない？


486 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2005/04/09(土) 14:51:27 ID:MvzvL3sd
キンキン


487 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2005/04/09(土) 15:28:52 ID:QKEnbTjt
GOLDは1386円、買玉長期保有中でござりまする。
静観しておりまする。
期限て、何月何日ですか　？？


488 ：ホークス ：2005/04/09(土) 17:49:21 ID:fHJ7GnXo
1月17日のですな。よく維持しましたね。いいなー。


489 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2005/04/09(土) 17:55:35 ID:VXYyaBzL
いつ買ったとは書いてないから去年の建玉かもしれんぞ。


490 ：金塊 ：2005/04/09(土) 18:18:26 ID:2nbtTv6e
自分も長期保有してます。
全部去年の玉です。熟成中
仮に相場が終わってるとしたら、持ち合いの中に
もどって来ないと考えてます。
近いとこに回ってきているのでロールオーバー検討中。
いずれ大きく育つかなと？


491 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2005/04/09(土) 20:30:50 ID:hl89SL/I
気が長いね。２ヶ月以上持ったことないや。


492 ：ホークス ：2005/04/09(土) 20:55:45 ID:fHJ7GnXo
俺もない。そわそわしてしまうから。


493 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2005/04/09(土) 22:32:12 ID:Ep1Q6DcW
気が短いけど４月未だ持ってるよ。
一番長いのは１２月１４００円・・・
安い時買っときゃいいのよ。


494 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2005/04/09(土) 22:37:05 ID:qdrNSXs0
>>493
それでもっと安くなったら、安いとこで買えたと言い切れないんじゃ・・・


495 ：るーぷ ◆cnH6MPVwpc ：2005/04/10(日) 10:47:55 ID:+uxUMQLR
為替さん、すごく面白いです。
これからも気楽に書いてください。
ニュアンスはじゅうぶんわかりますので誤解やちょうちん曲がりは
怖れないでいいです。
面白いです。

結局、日本円が弱い、って感じみたいですが、同感です。
どこで基調が変わるかミモノですね。
外国為替より先に、株とか商品とかが弱くなるような気はしてますが、
ぜんぜん自信は無いですｗ


496 ：ホークス ：2005/04/10(日) 16:26:45 ID:HT2cbju5
明日から下落してくんねーかな。
【ENTRY】完全攻略

テーマ:先物取引 - ジャンル:株式・投資・マネー

2005/12/04(日) 00:15:49| 経済| トラックバック：0 コメント：16
貴方の奥さんの資産価値は？
出会いはスイートビーチ ライト


嫁を代用有価証券として証券会社に差し出そうと思います。
どのくらい信用余力もらえると思いますか？
----------------------------------------------
整理ポストかなぁ？（ｗ
----------------------------------------------
追証の件でお電話させていただきました」
----------------------------------------------
ー４００万／年
----------------------------------------------
まあ金額に換算するとざっと５０００万くらいかな。
そんだけあれば他の女を一から探してもいい。
----------------------------------------------
まだ買い付けてません、銘柄選択中です
----------------------------------------------
価値が下がって追証きてまう
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＝旧プライムシステム一株：流通不能
----------------------------------------------
美人＝１０００万〜
ブス＝１００〜９９９万
----------------------------------------------
美人でもないしデブだけれど、漏れの好みに
完璧にヒットしているので値段はつけられないな。
苦労もかけてるし。
----------------------------------------------
株価予測セミナー受けてから、コンスタントに利益を
かせげるようになったよ。
このサイトのセミナーは本当に良かったよ。
http://www.geocities.jp/oam20040312/oam.html
----------------------------------------------
専業主婦は負債でしかないだろうがな。
----------------------------------------------
昔は結婚適齢期の女って処女なのが普通だったじゃん
だから男も、正当にセックスするために結婚するしかなかったんだよ。

今は結婚しなくてもセックスできるし、そもそも女自体非処女なのがほとんど
だから、男の方が一生懸命結婚相手を求める時代ではなくなった。

結局さあ、セックスって「減るもんじゃなし」と言うけど、女の価値は
明らかに減っているよ。
最初の1回で50万、2回目以降は5万ぐらい、10回目以降は2万くらい、
何百回もしてたらほとんど減らなくなるけど。

金額にしてそれくらい女の価値は減っている。


｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
----------------------------------------------
つまり小学生と結婚しろってことか。
----------------------------------------------
青田狩りすぎ！（ｗ
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ハタチくらいの処女と結婚したいな。
資産価値はプライスレス
----------------------------------------------
配偶者は「自分の両親が一番。自分の親戚が２番。自分の友人が３番」
です。
ですから、「夫の両親は他人」なのです。
男は甘いですから「収入の１００％を妻に渡す」バカは実は妻に笑われて
いるのですよ。
----------------------------------------------
みなさんの奥さんのパンティでいいですからなめさせてください
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パンパース持って池って奴が出てくるかもよ。それでもいいのかよｗ
----------------------------------------------
うちの奥さんの親から増配いただきました。
なのでいま高騰してます。
----------------------------------------------
＞夫の両親は他人

当たり前だろ？バカか
----------------------------------------------
本当はあなたの様な人に限って「俺の両親は世界一」と
思っているのでしょうね。
これから「両親からの裏切り」を経験するでしょうが
親を恨まないでくださいね。
みんな経験している事なのですから。
助言を言えば「親が薦める話は１００％間違っている」です。
----------------------------------------------
なにが言いたいんだ？
----------------------------------------------
３４ぐらいで２４、５歳の娘をゲットする予定。
それまで適当に遊んで暮らします。
----------------------------------------------
逆に追加保証担保求められる場合について教えてください。
----------------------------------------------
どういう意味
----------------------------------------------
男も女も既婚者はもう価値が無いんだよ
----------------------------------------------
もう十分元は取ったんで、不良債権化する前に処分したい。
----------------------------------------------
持参金つけてくれないと引き取り手ないよ。
----------------------------------------------
嫁は資産家の娘、俺は貧乏人で暴落しっぱなし。
----------------------------------------------
そろそろ損切りかな。
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資産家の娘と結婚したらウハウハじゃないの？
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34で24,5才に声を掛ける時点でセクハラと訴えられるかも。
29でとりあえず結婚して子供を仕込んでおけ。
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１０歳違いぐらい、いくらでもいるじゃん
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２４〜５の女からすると３４歳だとオッサンなのかなあ？
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私が新入社員だった22歳の頃、34歳の人はすでにオヤジに見えていますた。
なんか「いいな〜」と思う先輩ほど早くけこーんしてしまうので、
くたびれたオヤジしか残っていなかったのかも。
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うちのおやじとかーちゃん、１１歳年離れてるぞ。
１０歳くらいの年の差の夫婦なら結構普通にいるでしょ。
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わたし20歳だけど34とかマジ年寄り。
まぁ人によるけどね
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奥さんいないよー。悪かったね。（T＿T*）
http://profiles.yahoo.co.jp/tetsuo_furuya_%319630714
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お見合いは60回しましたよ。バーで素敵な女性と飲みたいね。
顔こんなやけどハートは結構あついねん
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古谷哲也キター
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２年前、３４歳の時に２０歳の女の子が付き合ってくれたけどなあ。
処女を戴いて、その子の成人式も祝ってやった。
去年別れちゃったけどね。
今、３６で、学年で言えばその子より２年上の２４歳の子を気に入っているんだけど、
こっちはなかなかうまくいかない。
やっぱり個人差あるよね。
----------------------------------------------
料理やHがうまけりゃ資産価値があがるのか？
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中学の先生が女は年取ったら皆同じや。
嫁さんは顔で選ばず料理で選べといってますた。
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うちの嫁さん、おれより稼ぐが　orz
ブスだしデブだよ。
でもこれからも稼いでくれるだろうから資産価値はあるかも。

そういうことじゃないって？？？
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なんでブスでデブな嫁さんと結婚したの？
----------------------------------------------
教授：諸君、人生において最も高い買い物は何だと思うかね？

学生A：やっぱり持ち家でしょう。値段からいっても。

学生B：以外に生命保険とか？掛け方次第で家一軒分違ってくるっていうし。

教授：フフッ。　答えは「嫁」だ。　何故かって？それは・・・
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森永も言ってたよ

「人生最大の不良債権は
１．専業主婦
２．子供
３．住宅ローン」
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だんなの稼ぎが少ないと
専業なんか出来ないよ
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おれわカアチャン居る香具師わ安上がりでいいよな。
デリヘルとソープで儲けを吹っ飛ばす。
----------------------------------------------
昔はスレンダーだったし、化粧もそこそこ上手かったから
美人に見えていたんだがｗｗｗ。

ま、毎日楽しいから別にオレはブスでもデブでも
気にならんが。
外見だけで美人よりも気が合う方がいいよ、本当に。
----------------------------------------------
四つんばいにして後ろからブチ込むなら、ブスでもかまわんだろ。
----------------------------------------------
嫁の日記を盗み読みしたら
いつも昼飯は、納豆ご飯やお茶漬けしか食べてないって分った。
友達とファミレスに行くのも月に一度と決めてるらしい。
俺に美味しい料理を食べさせたいからみたいな意味のことが
書いてあった。昼飯けずって夕飯にまわすって。
しかも、すげー明るく書いてあんの。
「今日は○ちゃん（俺）の好きな牡蠣を買うのだ〜」とかさ。
俺の文句とかも書いてあるけど、文句書いてるくせに最後は俺を庇ったこと書いてるし。

マジで泣いた。もっと俺に甲斐性があれば昼から寿司でもなんでも食わせてやるんだけどな。
給料少ないのに専業で居てくれって言ったの俺だし。
金のことで責められたこと一度もないし（タバコ減らせとは言われるが）
節約も楽しいよーとか言ってたし。

盗み読みは良くないことだが、結婚してよかったってつくづく思った。
こんなに俺につくしてくれたのって親以外で初めてだし。
何もしてやれんけど週２回の風俗通いを風俗１キャバクラ１に変更しようと思った。
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ああ、わかる。
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結婚すると女でなく家族になる

性欲わかなくなるぜ。

つーか同じエロ本を10年使えるか
つーか年々劣化してゆく
俺もだけど
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俺わ、どうしても立たないとき、
引き出しから柏原芳江の１０年前の切り抜きを出して抜いてるが、
おかしいか？
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10年前？20年じゃないの？
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で、俺が使うのは10年前のかとうれいこ。
柏原は当時既に・・
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オマイは最低な男だな
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・・・最後のオチはナイスだな・・・
うそであると信じる（藁
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なかなかよくできた作文だな。
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結婚は、結婚相手の母親を見て決めろといわれました。
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誰にだよ
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なるほどね。
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結婚相手の母が美熟女だったらＯＫ
ばばあだったら結婚相手が今は美人でも結婚は止めといた方がいいかも試練。
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同意。
母親のヒステリーは娘に遺伝するな。
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うちのおかん欲深で超ヒステリック。
妹もその気あり。
兄弟がこんなこというのもなんだが妹と結婚する奴かわいそ。
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10億円くらいです。
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1000億円くらいです。
----------------------------------------------
10000億円くらいです。プププ。
----------------------------------------------
６０兆円です！
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負債か？
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ヨメｲｼｬ漏れ弱小リーマン。給料は全部漏れのオコヅカイだ。なんで漏れなんかとケコンしたんだろ
チムポは確かに特大だが
prz
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デリヘル嬢って一日いくらぐらいかせぐんだろう？
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おまいのオコヅカイの額とチムポのサイズ教えれ。
----------------------------------------------
49800円くらい
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関連スレ
http://yy21.kakiko.com/test/read.cgi/kansai/1110620507/
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ウホッホ
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ある日、話しがあるという。
結婚してからバレて失望させるより、すべて話ししておきたいって。
実は、ヌキキャバでバイトしていた。
どうりで、付き合ってるとき、フェラがあんまりうまくって折れ不覚にも昇天してしまった。

あなたがすべて。
どうしても分かれたくない。だって。


折れ？どうしたかって？

　　　土下座で、折れの嫁になってくれって頼んだよ。

掃除も飯もへたくそだけど、　最高のカーチャンだ
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フェラがうまいからか？
----------------------------------------------
マジレス
給料が35万として年間420万
利回り10％の資産と仮定すると
4200万の投資不動産を現生で購入下状態に匹敵する
給料が増えるキャピタルゲインの可能性もあるが

専業主婦という空室リスクもある
その場合維持管理費垂れ流しだな

セックスは優待程度に考えてる
----------------------------------------------
優待ねえ
----------------------------------------------
劣化の勢いが凄まじいので
維持管理費とかでは計算できない
----------------------------------------------
俺の女房は元拓銀勤め
----------------------------------------------
減価償却がある固定資産だな。
----------------------------------------------
お見合い相手の職業が家事手伝いだそうです。
このスレの趣旨的には、不良債権にしかなり得ないってことですかね？
----------------------------------------------
見た目と性格が超良くて、
家事全般がプロ級で、
年を経てもほとんど劣化しない女なら掘り出し物。
----------------------------------------------
あえてガチで言う
家事手伝い=ニート
国も認めた
----------------------------------------------
俺の嫁は元日興レディ。
子孫製造機械でつ。
価値など一銭もなし。
----------------------------------------------
結婚という制度自体が男にとってかなり不利な契約だと
いうことに最近の若者は気付き始めている
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毎年最安値を更新してるよ・・・

分割して子株ができる前に
損ぎったほうがいいのか？
----------------------------------------------
だな。昔は素人とやるためには、けこーんもしくは、けこーん前提でやるしかなかった。
今はそんなのなしで簡単に素人とやれるもん。

わざわざ他人の古と契約を結んで養ってやるメリットなんて薄いわな。
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結婚できない
----------------------------------------------
フェラしながら逆プロポーズされました。思わず、いいよと返事してしまった。後悔してる。
----------------------------------------------
そりゃ相手がずるいな。
まず断れないべ？ｗ
----------------------------------------------
子供に言えないプロポーズの状況だな。
----------------------------------------------
子供どころか、こういう匿名掲示板以外では
絶対に言えないだろ。

披露宴で言ったら神だけどなｗ
----------------------------------------------
成功率高そうなプロポーズだな。
広まると男は困るなｗ
----------------------------------------------
http://www.excite.co.jp/world/chinese/
「韓国」と書いて、中国語から日本語に翻訳

　　　　 ∧＿∧　ミ　ギャーッハッハッハッ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
----------------------------------------------
8年くらい一日おきにSEXです
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この律義者め！
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すばらしいね
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俺は大潮の満潮時しかセックルしない。
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いつよ？
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で、貴方の奥さんの資産価値は・・・？
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亜希子は負債
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追証が必要な程ですが？
早くこの生活から逃れたいです。
----------------------------------------------
損切りは不可能ですか？
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年収が俺の4倍だからな〜。
但し、セックスレスで週の半分以上は食事も作ってくれないので価値は半分とみて、1200万（1年でみて）くらいかな。
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減損対象です
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買った瞬間大暴落主婦に
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買った後に暴騰するのはほぼ無い？
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ワラタ、同意
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契約をしてしまったオトナは自分を納得させるしかない

解約もままならない生命保険に入ったようなもの。
----------------------------------------------
ヘルスで１万でいい女を堪能。
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企業も固定資産をリースやレンタルで費用化している昨今、
なんで好き好んで劣化確実の固定資産を背負い込む必要があるのか。
----------------------------------------------
マジで中古の女性の場合、わざわざ結婚して背負い込む必要はまったくないな。
レア物で結婚という制度を利用しないとやれない場合は、それなりに結婚を利用する必要があると思うが・・・
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リースやレンタルで儲けている奴がいる以上
固定資産を背負うのはそれなりのリターンが期待できるわけだが。
----------------------------------------------
>>激しく同意　きちょまんはレンタルに限る。　子孫はレンタした子宮に対して認知すりゃいいし　放置すりゃいい
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愛なんぞ　妄想ですから
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フジ見てみろ
妻に逃げられたシングルファーザーのドキュメント

悲惨だな　こりゃ
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ガンホーな女
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旦那に用がなくなりゃいつでも逃げる

ソレが主婦クオリティー
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http://rutohime.hp.infoseek.co.jp/up10895.jpg
【ENTRY】完全攻略

テーマ:資産運用について - ジャンル:株式・投資・マネー

2005/11/30(水) 11:13:29| 経済| トラックバック：0 コメント：297
株で儲けて風俗に行く
出会いはスイートビーチ ライト


おまいら最高の幸せじゃないか？
-----------------------------------------------
空虚な金稼いでも何もおもろない
風俗で金使ってその金が誰かの役に立っていると考えれば
俺たちが毎日パソコンと向かい合ってるのにも意味があると思う
-----------------------------------------------
オススメを教えて下さい
-----------------------------------------------
風俗って女の子にちそことか舐められてるときは気持ちいいんだけど、
一瞬我に返って、俺何やってんだろ？って気になること無い？

女の子の方は金貰ってるやってるんだから、良いだろうけど、
俺は単にちんこ舐めて貰うためだけに、なんでこんな金払ってるんだろう？
投資に当ててれば、もっと資産が増えたかもしれないし、
もっと別の価値のあるものが買えたかもしれない。


それにしても、最近どんなことに金使っても勿体ないと思うようになったよ。

投資に使うのが一番安心できる。
-----------------------------------------------
おれも前はそう思っていた。
しかし、だんだん虚しくなってこないか？
無理に金溜め込んでも何もならないよ。
月に一回儲かったら行くって感じが
儲ける励みにもなってオレはいいけどね・・・
-----------------------------------------------
【特色】橋梁・鉄構専業の老舗。川岸工業と資本業務提携。人員削減、遊休不動産売却で体質強化図る
上昇トレンド継続でどこで買っても稼げそうです。再度暴騰の波が近づきつつありますので、仕込所です。
-----------------------------------------------
無論彼女が出来る香具師はいいが
そういう人間はそもそも株なんてやってないだろ？
-----------------------------------------------
　その風俗嬢が株で大損こいた人妻主婦
だったりして・・・
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それは言い過ぎだともうが、、、

最近、おなぬーもしてないんだよね。

結構大丈夫なもんだよ。
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なんにも考えてなかった　1-5
なんか哲学的になってきた　6-11

通して読むとなんか幸せになったよ。
ぬりがとう。
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それ風俗嬢に一番聞きたいことなんだよな
なんでこんなところで働いてるのかと
なんでこんなところに来るのか聞かれたら終わりだけど
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やっぱ、風俗嬢って金遣い荒い子が多いよ。
学生の小遣い稼ぎも多いし。

あと、給料が安くて、OLと兼業でやってる子もいるね。
金貯めてる子もいるけど、殆どはブランドもんとかに
浪費されてる。
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風俗嬢って、ホストに貢いでるってきくけど、
あ、それはキャバ嬢。
-----------------------------------------------
実際、騙されてる嬢達がお店で鉢合わせもあるらしいね。
ホストにしてみれば、鵜飼の感覚？ろくな死に方をせんだろうね。

って、バリバリに幸せだたりして。
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風俗嬢は税金払わなくていいから丸儲け
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そうなん？
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あれだけ大勢いる風俗嬢が税金一切納めないんだから
そりゃ日本は不景気になるわけだ
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投資金額より風俗で使った金が多い罠
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あんさん債務超過じゃないか？
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相模ゴム工業(株)ではだめ?
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X'mas前に株価が急上昇するらしい
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去年4年付き合った彼女に振られてその後株にはまった30代だす。
まじに、株で稼いだ金使って夏頃にでも初めてのソープにいきたいと思ってる。
どこかおすすめはありますか？
ネットで少し調べたが、吉原で６〜７万くらいかなあ？
2発が普通のようだけど、体力も落ちてるのであんまり高くないところがいいや。
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えらい高いねー
名古屋だと相場は一時間２マンぐらいだよ
金津園でも２時間３〜４万だね
どっちも大衆店やけど
ススキのはもっと安いらしいね
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思う
彼女達にとってビジネスだと思うとさらに萎える
ちんこ舐めてほしいんじゃないんだよ
愛がほしいんだよ
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【芸能】キムタク誕生日にＳＭＡＰソープ貸し切り　中居驚異の５発
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1111653628/
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諸君！　PCを捨てよ。
　　　　街に出でよ。
　　　　株よりナンパ。
　ナンパは崇高な行為である。
被害者がいないどころか、声をかけられる
ことによって女をいい気分にさせる。
人類の尊い精神的幸福感を増やす宗教的使命
・意義がある。1時間に1度はナンパせよ！
声をかけること自体が尊いのだ。
　ねーちゃん、茶ーして一発どーや？
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みんな優待貰って風俗行こうぜ
10万ぐらいは無リスクで稼げるね
-----------------------------------------------
　風俗企業が上場してたら凄いな
無借金の超優良企業だったりして。
みんな優待欲しさにアホールド。
-----------------------------------------------
新人の情報とかをＩＲでお知らせｗ

風俗店よりＡＶ業界なんて上場してもいいような気がすっけど
ＳＯＤとか
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ＴＯＢかけてぇーｗ
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AVメーカーでもいいから、上場してほしい。
○○株以上保有の方は、個室で・・・。
-----------------------------------------------
真実の愛は１時間のフェラ代に比べ桁違いに高い
-----------------------------------------------
上場したＡＶ該者の株主TOP10に名前が出たら
はずかしくてそとあるけません
-----------------------------------------------
筆頭株主ｗ
-----------------------------------------------
SOD（ソフトオンデマンド）

【株主】 1,262名<04.12> 1株
・
・
・
竹田和平 120 (1.7)
・
・
-----------------------------------------------
みんな優待貰って風俗行こうぜ

10万ぐらいは無リスクで稼げるね
-----------------------------------------------
東京都町田市

【ピンサロの場所】

レモンクラブ（LC）・・・東急ハンズの真正面にある道路（版画美術館方面）にあるラーメン屋「町田屋」の2F
マリリン・・・↑の道路の隣の路地にあるゲーセン「UFO」の地下（ターミナル口から出たら看板が見える）
メモリー・・・↑のさらに隣の路地の2F（路地の入り口に看板がある時もある）
2door・・・仲見世商店街内
OZ・・・JRの線路沿いにある吉野家の裏
じゃんじゃん・・・ドンキホーテの横の路地をまっすぐ進んだ所にあるビルの3F
マイルド・・・109の裏にある建物の2F
-----------------------------------------------
あっぱれ姫・・・小田急南口にあるレンガ街内
JJクラブ（JJ）・・・同上
Girls A Go Go!・・・新規店。JJの隣
じゃじゃ丸・・・JRのヨドバシ側。スポーツ専門店の隣
姫っ子茶屋・・・JR駅構内から見える。テレクラの4F
ペパーミント・・・ヨドバシ前を通り過ぎ道路を渡ったビルの3F
パラパラ・・・あっぱれ姫のあるブロックのひとつ隣のブロック
-----------------------------------------------
某人妻系箱ヘルで、基盤したときに、
「外で出して」といわれたのに思いっきり中出ししてしまい、
終わった直後、マンコを拭いてやるフリをして
自分のスペルマを跡形無く拭い取ってダッシュで帰った。
-----------------------------------------------
某デリヘル嬢とゴム本番していた所、ゴムが破れ中田氏状態に。
ショックを受けている嬢をムリヤリ2回戦に持ち込み、
嬢がシャワーを浴びている間に逃げた。
-----------------------------------------------
よく、六十分いくらとかあるけど、
六十分の間なら何回射精してもいいの？

彼女いない暦＝年齢＝二十年なのでそろそろ寂しい(´・ω・｀)
彼女が欲しいんだけどむりっぽいから風俗行こうかなぁとも思い始めたんです。寂しい。
-----------------------------------------------
なにを急に…。ここは株板ですよ？
-----------------------------------------------
本番ヘルス中折れして、

時間切れでマムコからしぼんだチムポを抜いたら

ゴムがマムコの中に残った。
-----------------------------------------------
レイプマンが住人のスレはココですか？
-----------------------------------------------
デリバリーヘルスにリダイヤルしたつもりが間違えた

ワシ「先ほど○○さんで予約した者ですが」

妻「アンタどこに電話してるの？」
-----------------------------------------------
ポン引きにだまされた。

１９歳の女がいるというので
ついていったら
４０歳すぎの中年ババアだった。

ただでさえキモイのに
話ばっかりしゃがって・・・
ちなみに名古屋駅西
-----------------------------------------------
それソープ?
-----------------------------------------------
風俗産業は日本は世界一といわれるほど盛ん

最近ではアジアからの観光客が日本人女性を求めて風俗に集まってきており、
アジアでエイズ患者が急増してきている中、
彼らが、エイズを日本人の風俗で働く女性に撒き散らす可能性があるのです。

http://www.collectors-japan.com/nevada/main/m_040715_3.html
-----------------------------------------------
買春が大好きな日本人男性　年間４００万人

過去1年間に買春を経験した男性の割合
１８歳〜４９歳

フランス：１．１％
イギリス：０．６％
アメリカ：０．３％
ノルウェー：１．８％
オランダ：２．８％
日本：１３．６％　←約４００万人

図
http://www.acc.go.jp/kenkyu/ekigaku/2000ekigaku/eki_015/15_04.gif

厚生省
http://www.acc.go.jp/kenkyu/ekigaku/2000ekigaku/eki_015/015.htm

総務省 　年齢別人口統計
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/tsuki/index.htm
-----------------------------------------------
某デリヘル嬢とゴム本番していた所、ゴムが破れ中田氏状態に。
ショックを受けている嬢をムリヤリ2回戦に持ち込み、
嬢がシャワーを浴びている間に逃げた。
-----------------------------------------------
おまい背後に気をつけた方がいいぞ
-----------------------------------------------
もうね、そんぎりばかりの俺やけど、さすがの給料日だけは今里新地行くねん、
-----------------------------------------------
某デリヘル嬢とゴム本番していた所、ゴムが破れ中田氏状態に。
ショックを受けている嬢をムリヤリ2回戦に持ち込み、
嬢がシャワーを浴びている間に逃げた。
-----------------------------------------------
安くやりたいのならすすきの。
１万数千円で若い可愛い子と本番できます。そのかわりサービスはかなり悪い。
でも、気に入ってもらえると東京なみのサービスしてくれるよ。
飛行機でとんで、寿司食ってソープいって帰ってくるってのもよし。
株板住民なら飛行機はもちろん優待券利用で。
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京都なら、着物芸者と基盤確実　五条楽園
低位銘柄２万株で１円抜き料金でふ
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某デリヘル嬢とゴム本番していた所、ゴムが破れ中田氏状態に。
ショックを受けている嬢をムリヤリ2回戦に持ち込み、
嬢がシャワーを浴びている間に逃げた。
-----------------------------------------------
「風俗へ行く」が「風の谷に行く」に見えた。
-----------------------------------------------
タケダ機械大噴火
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風俗のナウシカ
-----------------------------------------------
昨日は昼から仕事休んで４．９Ｋのヘルス行って来た。
ＺＣＬＵＢで学んだ舐めテクで姫逝かせたけど、最近お金払ってる
のにサービスし過ぎなんじゃって少し疑問に感じてる。
-----------------------------------------------
「姫様...」
「ｺﾝﾄﾞオ　ー　ム...」
-----------------------------------------------
某デリヘル嬢とゴム本番していた所、ゴムが破れ中田氏状態に。
ショックを受けている嬢をムリヤリ2回戦に持ち込み、
嬢がシャワーを浴びている間に逃げた。
-----------------------------------------------
西日本の地方の駅の近くの繁華街でポン引きの兄さんに
看護婦さんがいると誘われて案内されたホテルで待ってると
５０過ぎのおばさんが来た
聞けば若い頃看護婦のまねごとしていたと言われた。
-----------------------------------------------
五反田でヌッポリと暖まってきました
-----------------------------------------------
どこ？
-----------------------------------------------
風俗ＯＦＦやりたいね
-----------------------------------------------
今日は楽しかった
-----------------------------------------------
後場終了→風俗で2時間ほどヌポヌポ→食事をして帰宅→よく寝る
・・・週に二回くらいのお楽しみです。
-----------------------------------------------
いいね
-----------------------------------------------
週に2回も・・・・うらやまちい。
月１ではオキニにも忘れられる。
-----------------------------------------------
最高の贅沢だな。
-----------------------------------------------
こないだ仕手株で儲かって風俗行ったんだが、逝くとき、
狂い上げしているときのチャートが目に浮かぶんだが、
おまいら、どうよ？
-----------------------------------------------
デリバリーヘルスにリダイヤルしたつもりが間違えた

ワシ「先ほど○○さんで予約した者ですが」

妻「アンタどこに電話してるの？」
-----------------------------------------------
http://www.speed-speed.com/
-----------------------------------------------
脱税すすめて従業員を募集するなよｗ
【ENTRY】完全攻略

テーマ:株 - ジャンル:政治・経済

2005/11/30(水) 11:01:30| 経済| トラックバック：3 コメント：0
世界一の親日国、インド経済に注目しよう
出会いはスイートビーチ ライト


世界一の親日国家であるインド！！
今インド経済は中国経済よりも注目されてます！！

そこでみんなで語りましょう！！
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日本経済が崩壊したら、インドに助けてもらおう
------------------------------------------------
世界の親日順ではこうかな

インド＞トルコ＞インドネシア＞マレーシア＞台湾
------------------------------------------------
世界の反日順はこうかな

中国＝韓国＝北朝鮮＞＞＞ロシア

ロシアは最近日本ブームだそうで
５０％以上の人が日本が好きと答えています
------------------------------------------------
ビルゲイツいわく、
インド経済は、世界一の経済大国になる！！　とか言ってた

インドは反中　反韓　親日だから、日本にとっては追い風だ
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世界のＩＴ事情
１位　インド
２位　アメリカ

すごいなインド！！
------------------------------------------------
インドにどんどんＯＤＡを突っ込もう！！！
------------------------------------------------
インドの膨大な最下層の人民の貧困を救えるのは日本しか存在しない。
------------------------------------------------
インド・・・世界一のＩＴ大国、世界一の親日国、
世界一の反中国、そして反韓国でもある、
日本が敗戦でぼろぼろになった状態でも、
インドだけが復興支援をしてくれた、そして子供たちに
夢を与えようと、上野動物園に像をプレゼントしてくれた、
インドは日本の戦争犯罪の無罪を主張してくれた、
日本にとって神的な存在、もしインドがいなかったら
今の日本経済はなかったであろう、我々もインドに感謝しなければならない
------------------------------------------------
感謝するために今日の夕食はカレーにするよ！！
------------------------------------------------
ヒンズー教が根強い後進国のインドは経済発展なんか有り得ないと言われてきた。
しかしもともとは大英帝国の経済力を支えていた植民地だった訳で、経済発展の潜在力は十分
あったのだ。
------------------------------------------------
インドの女性って美人多いような気がする
------------------------------------------------
インド経済が成長すると日本にとっては良い追い風になる

中国よりよっぽどまし！！！
------------------------------------------------
ヒンズー教のインドでは頭が象さんの神やサル人間の神なんかが崇拝されてる
が、こうして経済発展が始まってみれば実はああした信仰も経済発展には
プラスだったと言えるだろう。
サル神さまに祈って「よっしゃ儲かるで」とか思うなら、そりゃなんであれ
十分な労働意欲というものだろう。
いわゆる「プラス思考」というやつだ。
サル神でも象さんの神でも手が８本ある神でも何でも拝んでモリモリ働いて
欲しい。
------------------------------------------------
なんでもあのインドで一番人気があるのは日本の「ハウスバーモントカレー」
らしい。
もう秀樹カンゲキだろう。
どんどんハウス食品の製品を買って欲しい。
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インドにトヨタが進出したときは
インド国民みんが喜んだ！！

でも中国にトヨタが進出した時はブーイングの嵐！！
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西葛西はインドが多く住んでる
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インドに限らず現代では欧米とは違った価値観の国でも経済発展が起きてる。
中国、インド、トルコなどだ。
これらは毛沢東主義、��小平主義、気功仙人、ヒンズー教、イスラム教といった
欧米とはまったく違った価値観で動いてる社会だからね。
そしたら将来は世界もかなり変わった世界になると思うのだ。
欧米文明とはまったく違った文明圏が経済力を持つ訳だからね。
------------------------------------------------
★週刊文春7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報　平成１３年度版）
１．公務員　　　　　　　　　　　　　　　１０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業　　　　７９５万円
３．金融・保険　　　　　　　　　　　　　　６７８万円
４．輸送機械　　　　　　　　　　　　　　　６２９万円
５．電気機械　　　　　　　　　　　　　　　５８４万円
６．小売・卸売　　　　　　　　　　　　　　４３０万円

★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下。↓
ＵＮＩＳＯＮによると、地方公務員の２０％が時間給５ポンド（約９００円）以下であり
約３分の２が年収１万５千ポンド（約２７５万円）以下である。

★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍
人口規模が同じ自治体での、日米のコスト比較です
レイクウッド市　人口7万5000人
　市職員　180人＋300人の非常勤職員委託費
　（アウトソーシング）を含めた歳出総額（99年度）で3000万ドル（約33億円）
大阪府交野市　人口7万2000人
　職員は非常勤を除く市職員630人歳出　240億円
世界的に見ていかに日本の公務員の人件費が高いかがわかります。
人数の問題というよりも一人あたりの費用が問題。
米国の約４倍ですね。米国公務員の４倍も仕事をしているのか？
------------------------------------------------
東南アジアのタイなどは敬虔な「小乗仏教」の国で１８歳になるとみんな
お坊さんとして数年お寺で生活してお粥で生活しないといけない。
そんな禁欲状態で経済が発展するのかと思うが、ちゃんと経済発展してる。
つまり結果論としてタイのお釈迦様信仰も経済発展にプラスだったということだ。
------------------------------------------------
インドは外交も上手い。
中国と日本を競わせたりすることもある。足元を見られないようにしないと失敗する。
中印関係改善も進んでいる、中印両国に良いようにあしらわれて利用される危険がある。

大英帝国やソビエトを相手にして交渉しながら中国とも紛争を起こしパキスタンとも戦い続けた国だ。
平和ボケした日本が気軽に利用できるような相手ではないと覚悟すべきだ。

だからこそ、本当の友好関係が出来れば強い味方となるだろう。
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まぁ親日が多い国なんだけどね

インドは頭がいいから、でも中国とインドかなり仲悪いよ
それだけは言っておくよ
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あの中国相手に国境紛争をやったということは、外交力、政治力、軍事力
はなかなかのものなのだろう。
もちろんパキスタンとの国境紛争も然り。
一応原爆ミサイルもある国だしね。
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インドと中国の仲の悪さはすごいよ
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おまいが2ちゃんねるに篭ってる間にも世界は変わっている。

　ただ、中国もインドと関係改善を進めている。２００３年６月のバジパイ・インド首相（当時）訪中を機に、両国の経済関係は拡大している。

　このため、政府関係者の間では「インドに急傾斜する一方で、中国との関係を悪化させたままでは、インドが日中を両てんびんに掛けやすくするだけ。うまくバランスを取りながら、日本のアジアにおける存在感を維持していく戦略が必要だ」との声が出ている。

(2005/3/17/00:37　読売新聞　)
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【自動車】中国国内の生産台数　米国、日本に次いで世界３位へ [03/24]
1 ：もみじまんじゅうφ ★ ：2005/03/24(木) 18:38:34 ID:???
中国の大手自動車メーカー、第一汽車集団の竺延風・総経理（社長）は
中国新聞社に対して、今年の中国国内での自動車生産台数が前年より
２０％増の６００万台に達し、ドイツを抜き、米国、日本に次いで
世界第３位の自動車生産大国になるとの見通しを明らかにした。
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かつては三大親日国として、トルコ、ミャンマー、台湾という意見もあったが、
今はインドが筆頭なのか。
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え！？
安部幹事長代理がインドに３月１９日から２３日訪問し、
日本とインドのいっそうな強化をするために訪問した、
そこで安部幹事長は、中国の東シナ海油田開発をしていることを
話、インド政府は、「あの油田は日本のもだ、我々は日本を支持する」
と表明した、とか言ってたんだけど
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安倍こごときはインドに尻毛まで抜かれるぞ。
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そのニュース見たよ
町村外務大臣と安部幹事長がインドに訪問したんだろ

産経新聞によるとインドと友好強化をし、中国潰しを初めた
とかのってたよな
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産経新聞らしい
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産経新聞は新聞ではなくアジビラ
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在日朝鮮人の生活保護高くね？
１ヶ月１６万円だってよ！！

６万人の朝鮮人がいるとして
６万×１６×１２＝１１５２万円

こんないに払ってんのかよ！！
もつたいねー
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英語を話す人口の7割がインド人
英語を話せるとインド人とコミュニケートをとれる。

インドのITは人件費が安いという理由で
今はまだ欧米企業のサポートセンターと
下請けのプログラマーが多いというのが現状
しかし、0を発見した数字に強いインド人は今後注視すべし。
というかされてる。
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「インド国民は昭和天皇崩御で三日間喪に服した。」
「印パの核実験をやめさせるため広島・長崎の感情を伝えたら核実験をやめた」
「百年前の日露戦争でアジア人が白人に打ち克ったことで印度は英国に対する独立
運動の勇気を与えた」
「以上の出来事が印度では学校教科書に必ず書いてあるから、インド人は日本を
尊敬している」
と昨日、森喜朗・日印協会会長が自民党本部の講演で話していた。
http://www.heiwatou.jp/shinbun040922.html
http://www.heiwatou.jp
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オマイ、算数は大丈夫か？
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★週刊文春7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報　平成１３年度版）
１．公務員　　　　　　　　　　　　　　　１０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業　　　　７９５万円
３．金融・保険　　　　　　　　　　　　　　６７８万円
４．輸送機械　　　　　　　　　　　　　　　６２９万円
５．電気機械　　　　　　　　　　　　　　　５８４万円
６．小売・卸売　　　　　　　　　　　　　　４３０万円

★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下。↓

ＵＮＩＳＯＮによると、地方公務員の２０％が時間給５ポンド（約９００円）以下であり
約３分の２が年収１万５千ポンド（約２７５万円）以下である。
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割り込みすみません。コンビニの新スレを作りました。コメントをお願いします。討論をしたいのです。お待ちしております。http://c-au.2ch.net/test/-/conv/1111670949/i
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インド株式をメインとした、投資信託が人気ですね。
ちなみに、私は、PCAインド株式オープンを買いました。
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インドのヒンズー教の神様なんかの像を見ると、手が８本くらいあって、
口からはアカンベーをしてるだろ？
ようするにありゃ「口八丁手八丁」ということか？
あれがインド人の人の「理想の人間像」だとしたら、そりゃなるほどビジネスは達者
だったとしても納得だ。
実際、かなりインド商人というのは「口八丁」らしいじゃないか。
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俺インドいったんだけど、最初けんか売られたんだよ、そしてインド人が
「チャイニーズ？」とかいうから「ノージャパニーズ」というと
急に態度が変わって、あやまって逃げって行ったよ、そんなに日本って
インドに愛されてるのか？
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訂正　ノーチャイニーズ　　アイアムジャパニーズです
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インドは日本の戦後の無罪を主張してくれた
これだけでもすごいありがたいことです。

もしインドのがなかったら・・・・
我々もインドに感謝したいもんです。
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インド人です！！
今インドはＩＴがすごいですよ、私たちは日本に感謝したいと
思ってます、独立する勇気を与えてくれたのは日本です、
裁判で無罪を主張したのは当然ですよ。
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まあ鎖に繋がれて奴隷としてイギリス人にムチで打たれていたインド人
からしたら、イギリス人と戦った日本人はヒーローに見えるわな。
俺が鎖に繋がれてムチに打たれるインド奴隷の立場だったら、絶対そう
思うぞ。
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ただ、インドってなぜかロシアには弱いのね〜。
その辺がちょっと難点か。
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ロシアに戦争で勝った国は日本しかない

これだけは日本が自慢できるよな！！！！

今じゃ中国　朝鮮の犬だもんな！！

日本人として悔しいよ！！　犬なんだもん！！
油田中国に開発されてるぞ！！　早くやめさせろよ
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今日本テレビでインド特集をやってるぞ
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インドを一人旅するのはある意味自殺行為だけどな
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インドのADRを買ってます。
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インドには去年は防衛庁長官も訪問したし、
他にも閣僚級、自民の幹部などが続々と訪問しとるね。
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インドが日本と天然ガス共同開発だって

中国より日本を選んだそうだよ

産経より
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インドの人はあのドブ川にしか見えないガンジス河の水を毎日飲んでる
ようだが、もうこの時点で世界最強決定だろう。
たくましすぎる。
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中国包囲網は順調に進んどるな。あとはミャンマーから排除するだけ。
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新生銀行の鑑定系システムを作ったのも、
インドのソフト会社だそうです。そのおかげで、コストを１０分の１に押さえることができたとか？
新生銀行の２４時間３６５日ATM手数料無料や、月５回まで振込手数料無料の
サービスができるのも、インド人のIT技術のおかげなのです。
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インドは中国と国境争ったり伝統的に仲悪いが
遠交近攻というやつで決して日本が好きでということはない。
親日家が多いのは確かにそうなんだが、一応多数派とは言い切れんと言っておく。
民間レベルで行けば教育を受けた上位層でも日本、ああ知ってるって程度。
ほとんどはよくは知らない。まぁその分日本人に偏見や嫌悪感も持たないだろうが。
現在中国と宥和を進める気配がでてきてて日本も結構考えないといけない立場にある。

>>亀レスだがロシアは国家政策は別にして国民(特に女性)は平和的な人が多い。
日本のイメージも「エコノミック・アニマル」という固定観念以外に悪い心象はもっていない。
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無理無理
中国がパキスタンと手を組んでる自体、友好的にはならない
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インド一人旅してる奴はたくさんいるわけだが、別に危険ではないぞ。
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人が危険なんじゃなくて
環境が危険なんだろ。
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これには激しく同意。
ガンジス川には各家庭のトイレから直接糞尿が流れ込み、焼き場からは灰が、水葬場からは（略
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日本にいても、インフルエンザに掛かったり、病原性大腸菌に掛かったり、
中国人強盗に押し入られたり、地下鉄で毒ガス撒かれたり、
毎日何人もが車にはねられて死んだり、鶏インフルエンザで家畜が全滅したり、
狂牛病で牛が食べられなくなったり、いろいろ危険があるのに、
イメージだけであの国は特に危険危険というのもなんというか…
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確かに、インドを旅行中に何かいろいろな可能性で死ぬ確率と、
日本の道路を歩いてて車にひかれる確率を比べると、
後者の方が高いような気もしないでもない。

インドに旅行してた日本人が死んだニュースってまず滅多にないけど、
日本を旅行中の外国人が事故で死んだというニュースは良く聞くよね。
こないだも石和温泉で暴走車に中国人観光客がひかれて死んでたし。
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ようするに海外旅行は危険だ

行かない方が良い
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インドに行かずしてインドを語るなかれ、といっとくな〜。

どう評価しても中国の方が百倍マシだな〜。
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中国人はわけわからんことギャーギャーいうが、こっちも同じように
ガツンといけば一応合意に至ることが可能だな〜。インド人は
人の話を聞かずへーきで嘘を付くので、まともな合意を形成する
ことが困難だな〜。


もちろんこれは傾向値としての話で、常に例外は存在すると
指摘しておくな〜。
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まあ、どこの国でも海外へ出ずに自国にこもっている田舎者が
勝手な思い込みの下に愚かな行動を取るものだということは、
先日のアメリカ大統領選でも証明されたばかりであり（略
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そうそう、日本においても「抵抗勢力」を温存させているのは田舎のそんな連中。
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内政と外交を取り違えてるバカがいるな〜。
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ポーランドに期待
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けっこういい伸び率だとおもいますよ
http://www.excite.co.jp/News/economy/20050406175246/JAPAN-173982-1_story.html
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ゼロを発明したインド　２桁の九九を操るインド　
英語力抜群　膨大な有能IT技術者、プログラマー
頭脳明晰　性格温厚
中国人よりはるかに上です。
人口も中国を越えるのは時間の問題。
さあ、これからはインドだ！
インドに突進だ！
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非暴力・無抵抗主義　ガンジー万歳！

夏色のガンジー
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中国に誘致している企業、これから誘致しようとしている、企業は、リスク
の高い中国から、インドにシフトすべきだ。

　中国での生産は、ある日突然、自分達の都合のよいルールに変更し、日本
企業を乗っ取る事など、平気でやる国だから。
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インドが本当に親日かどうかは別として、日本人が「日本は親インドです。」って
言ってれば向こうも悪い気はしないでしょう。インドを疑う反面、進んで明かりを付けましょう。
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インドの国会は広島への原爆投下の８月６日、
開会中の場合は議員が黙祷を捧げるならわしだという。
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親日国なんてねえよｗ
日本は世界中から嫌われてるｗ
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じゃあいっそ鎖国でいいですね。どうせ世界から嫌われてるし。
そもそも「アジア」なんてのは白人が勝手に決めた地域区分に過ぎない。
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中国の反日デモで日本の企業離れが加速する。それに少なくとも今後の提携話は白紙に
なるのが多いだろう。そしてインドにシフトしていく・・アホなシナ
日本はカントリーリスク考えてるから中国からすぐに撤退できるんだってさ。
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あいつら、暴れたいだけだからなんの影響もないと思うよ…
ニュースで見る限り、関係者っぽい奴が記録用に使ってたカメラとか日本製品だったし
お前ら、まずそれを壊せよ（ｗ　とか思った
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アジア主義は?つかお前の言う通りだと日本のアジア「進出」はまったくどうりが立たんが?
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インドが親日国家というのが解せぬ？
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別に親日である必要はない。
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みんながみんなインドに強気になってるときは売り。投資の鉄則。
むしろ、注目すべきなのは、ブラジル、ノルウェー、オーストラリア、
ベトナム、そして日本。資源インフレと外資の中国離れが始まりつつある。
ＥＵ拡大もチャンス。ポーランド、エストニア、チェコ、ハンガリーなど。
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まだまだそこまで強気じゃないとは思うが、東欧はいいよね。
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そりゃ、ドイツの工場をどんどん吸い込んでるんだものw
景気が良くならないほうがおかしい。＞東欧

これからは、中国から日本への投資の還流が本格的に始まると思われ。
もちろん、ベトナムなどさらに低賃金の国に移る企業も少なくないだろうけど。
すなわち、日本ではドイツと逆の現象が起こると予想される。
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ドイツの失業率12.5％(西10.3％東20.5％)
景気低迷
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日本は長い間、中国、韓国、北朝鮮からの大きな陰謀によって侵食されていたようです

とりあえず読んでください
http://nokan2000.nobody.jp/switz/
スイス政府「民間防衛」に学ぶ

本で紹介されている「他国から侵略される事例」が、そのまま日本で起こってます！
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教科書問題、日本の常任理事国入りを利用してとうとう「中華思想」が表面に姿を現したわけだ。
彼らは本気でアメリカに勝ち、世界一になれると信じている。
「中華思想」にとって日本は東夷にすぎず、うざい以外のなにものでもない。
日本の技術、資本を全部吸い取ることしか興味がない。
今、「中華思想」の恐ろしさを認識し、中国の限界を知るべきだろう。
なにより中国の歴史がそれを物語っている。
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２００４年にガンジー一族が政権を取り戻してから
自体は一転した

まずパキスタンにバスを通し、
パキスタンと友好関係を築こうとしている。
そして日本とは天然ガス共同開発をすると表明
その次アメリカと対中政策として、軍事練習をしている
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このインドの経済研究はものすごく面白いと思うぞ。
インドでは餓死者が物凄くいる。
また「カースト制度」という厳しい身分差別もある。
またこの国では「ヒンズー教」は「真実」として信じられていて、それで
「テロ」もバンバン行われている。
「ヒンズー」も「イスラム」も信者数が日本の人口より多いのだ。
普通に考えたら、ここで「高度成長」など起きないはずだが「ビルゲイツ」
もビックリする高度成長が起きて、すでに「世界的大富豪」や「世界的大企業」
が誕生している。
まさに「常識を覆す奇跡」が起きてるのだ。
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外交は「近攻遠交」ですがな
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みんなここの日本の常任理事国入りに「賛成」か「反対」か？
というところに投票してください。
http://www.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/10/china.japan.protest/index.html
↑Do you think Japan should become a permanent member of the United Nations Security Council?
　と書いてあるところです。「VOTE」を押すと投票されます。
　なお、１度投票するとその後は投票しても無効となります。
　できるだけ多くの人に投票してもらえることを願います。
【ENTRY】完全攻略

テーマ:経済 - ジャンル:政治・経済

2005/11/30(水) 01:24:40| 経済| トラックバック：0 コメント：505
未利用国有地として売却対象となるのは6324億円、庁舎の証券化に実益なし＝財務省
出会いはスイートビーチ ライト


［東京　２８日　ロイター］　財務省は２８日、国有財産のうち未利用国有地として売却対象となるのは６３２４億円に過ぎない、とする分析を示した。合同庁舎といった国の資産の証券化については、財政負担などの問題点があり、実益は見出しがたいとの立場を示した。
　財務省によれば、国有財産台帳価格ベースで国有財産の現在額は約９５兆円にのぼる。うち約４０．１兆円を現在国が利用し、残りの約５５．１兆円のうち約８割は、独立行政法人などへの出資財産にあたる。その他にも、米軍へ提供中のものや地方公共団体へ公園として貸し付けているものが多く「未利用国有地として売却対象となるのは６３２４億円に過ぎない」と分析している。
　庁舎などを証券化して売却する場合は、投資家への配当に見合う賃料を国が負担する必要があることや、不動産投資信託の配当利回りが国債発行利回りを大幅に上回ることから「財政負担の増大を招くという問題がある」とし「（国の場合）証券化に取り組む実益が見出しがたい」としている。
　国の資産は、２００３年度の貸借対照表ベースで６９５．９兆円。このうち主な項目は、財政融資資金貸付金が大半を占める「貸付金」が２８９．９兆円、道路・河川などの公共用施設にあたる「公共用財産」が１３１．２兆円、外為特会の外貨証券が大半の「有価証券」は７０．６兆円、外貨預け金を含む「現金・預金」は４２．５兆円、一般庁舎や防衛施設などの「国有財産等」は４１．９兆円となっている。
【ENTRY】完全攻略

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2005/11/29(火) 11:07:12| 経済| トラックバック：0 コメント：47
( ﾟДﾟ)lt;　　　　農業かFTAか?
出会いはスイートビーチ ライト


みんなはどう思う？
---------------------------------------------
時と場合による。
っつーか、FTAが何か説明しといた方が良さげ。
Free Trade Agreement。
---------------------------------------------
Free Trade Agreement自由貿易協定とは、二か国以上の国々の間で、関税や数量制限または商慣行の違いなどの貿易障壁を撤廃し、国際取引を自由化して単一の経済圏を形成しようとする取り決めのことです。
日本は農業の自由化による自国の農業への打撃を恐れて締結には慎重です。
---------------------------------------------
農業を保護しなくてはいけない理由は何でしょうか？
---------------------------------------------
正の外部性じゃないの？
農業経済学専攻の降臨キボン
---------------------------------------------
正の外部性？
農業が栄えることで景色が良くなるとか、空気が綺麗になるとかってこと？
理由としてはいまいち弱いなー。
---------------------------------------------
他国に命綱を握らせていいのか？ってことだろ。
---------------------------------------------
何度いったら分かるんだ、農業は保護する必要があるの。
その為には真の意味での農民と制度のリストラが必要なの。
---------------------------------------------
多角的に友好関係を築いておけば、さほど問題にもならんかも。
それに、ちょっと開放したくらいで全滅するほど日本の農業は情けないのか？

>>論拠を示せ。
反論のしようがない。
その独裁的な発言の方がよっぽどキケンだ。
---------------------------------------------
情けないことに日本の食糧自給率は４０％ぐらいだそうだ。
---------------------------------------------
論拠を示せ？
これほど自明なことを、バカですか？

日本の食料自給率のこれ以上の低下は、安全保障や国際的な発言力低下を招き、
これを貿易障壁や補助金で保護しようとすれば、日本を食わせている先端製品の貿易に悪影響を及ぼす。
第一わざわざ非効率であるが故に高い農産物を買わせられ続ける消費者にも不利益。

つまり、農業生産の効率化は不可欠、
その為には補助金にぶら下がる農民は排し、
企業化、株式会社化を推進する必要があるってことだ。
---------------------------------------------
おめーな、「保護すべき」って言ったら、関税や補助金をまず思い浮かべるだろ。
FTAには反対ってことだろ。
おめーの場合結局、農業保護には反対してんじゃねーか。
なんで「企業化」云々が「保護」なんだ。
このスレは「FTAか否か」だろ？
「保護すべき」って言ったら、「FTA反対」って誰でも思うんだよ。
おめーの場合はFTAに賛成なんだろ？
まぎらわしい日本語を書くな。
---------------------------------------------
自由貿易協定ですか。
この構想には中国は入っているのでしょうか？
もし入っているとしたらたいへんですね。
中国には自由はないと思うのですが。
政府は中国に民主化、自由化、人権尊重を求めていけるのだろうか？
もし中国に人権思想を根付かせることができたら、ものすごい仕事を日本は
成し遂げたことになるけれど。
---------------------------------------------
それが簡単にできないから困ってるんじゃないの？
それに、直前の自分の発言と矛盾しまくってんじゃん。
真性DQNか？
保護には反対なんだろ？
---------------------------------------------
日本の農業の国際競争力を向上しましょう。
そうすればFTAとも両立できます。
「農業かFTAか」ではなく「農業もFTAも」です。
---------------------------------------------
それが出来たら(略
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農業なんか保護する必要はない。
早く東南アジアと締結しなくちゃ中国に先を越されるよ！
---------------------------------------------
国際競争力(?)は相対的なものだから、農業のそれがあがれば先端産業でダメになるってことだよ？
それでいいの？
だいたい、土地の希少な日本では無理な話だと思うなー。
保護によって温存されている非効率性は改善しなくちゃいけないと思うけど。
---------------------------------------------
あれ？バカよばわりされちゃった☆
論拠が示されていないことを指摘しただけなのに。

保護に賛成するにしても反対するにしても、その理由は人それぞれのはず。
それを自分の意見だけが絶対唯一でそれがわかってない奴はバカだと言い放つなど、独裁者の極みです。
社会的につまはじきにされないよう、お気をつけ下さい。
---------------------------------------------
日本の農業が壊滅したところで何の問題があるのか。
FTAが締結されれば輸出入市場の拡大、より効率的な産業構造への転換、競争条件の改善の他、経済問題の政治問題化の最小化、制度の拡大やハーモニゼーションがもたらされる。
というわけで私は後者を選ぶね。
---------------------------------------------
経済板だけに、FTA支持者が多いね。
これでは議論にならないから、漏れが農業保護支持の論陣を張ってみよう。

まず、農業は数千年来培ってきた日本文化の象徴とも言えます。
経済効率のみで切り捨ててしまって、本当に良いのでしょうか。
一旦、失った文化は、まず二度と取り戻すことはできません。
例えばこの先、食料を自給しないといけない状況に陥ることは決してないと言い切れますか？
西にはならず者国家が多数存在します。
戦争になり、長期に渡り他国からの輸入が途絶えてしまう可能性がゼロと言い切れますか？
そのような非常時に、失った食糧生産能力を瞬時に取り戻すことは不可能でしょう。

皆さんはのどかに広がる田園風景を見て心の安らぎを覚えませんか？
農業には自然と触れ合うことで、人の心を豊かにしてくれるアメニティーのチカラがあります。
大地の恵みを直接得ることで、自然を大切にする心を育ててくれます。
日本中が工場の煙だらけになることを皆さんは本当に望むのですか？

日本の田園は貯水池の役割を果たし、自然災害から我々を守ってくれています。
綺麗な空気を我々に供給してくれています。
この役割と同じだけの溜め池、空気の浄化装置を設置しようと思えばどれだけのコストがかかりますか？

これらの農園の役割を考慮すれば、多少の経済効率の損傷は致し方ないと言えませんか？
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農業って自然と触れ合う産業なのか？
どちらかというと自然を破壊する産業という側面が強いと思うが
（現代型の工業施設と比較して）
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日本の農業が自然を破壊するのは農政の無能が原因だ。

全ての社会問題は、突き詰めると官僚制にぶち当たる。

今こそ、第３の開国＝官僚制の打破だ
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農経は○系の最後の砦
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全ての社会問題は、突き詰めると官僚制にぶち当たる。

今こそ、第３の開国＝官僚制の打破だ
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経済だけを考えるなら農業よりFTAだということは認めるんですね
---------------------------------------------
おい。この板のFTA支持者は学部レベルの経済理論を並べ立てることしかできねーのか？
現実的な保護主義論を展開されたら、もうまともな反論はできないのか？
情けねーな。
---------------------------------------------
保護貿易主義なんて前世紀の理論だよ。
グローバル化が現在の世界の潮流。
---------------------------------------------
グローバル化なんて前世紀の理論だよ。
戦略的貿易が現在の世界の潮流。
---------------------------------------------
戦略的貿易論でどの産業を保護育成すれば
良いか分かるの？
反論ではなくて純粋に教えて保水｡
---------------------------------------------
日本の農業は過保護の連続で全く競争力の無い物になっている。
米国の農業のような大規模化、効率化をはかり競争力を付けて
しかる後自由化すべし。FTAは農業の将来の自由化を条件に
早急に取り組むべきだ。
大体日本は貿易立国なのに自由化できない部分を設けるのは良く
ない。食糧安保の見地から農業の自由化を認めないとすれば
仮に米国から国民の足である自動車は国産しか認めないといわれたら
どうするんだ?
---------------------------------------------
農業でないことだけは確か(ｗ
---------------------------------------------
全就業者中の農業就業者の割合は10%にも満たない。
---------------------------------------------
確かに山を開拓し、農薬をばら撒いていることを考えれば、自然破壊ともとれるな。
しかし、大地からの恵みを直接受けるという意味では大切な自然との触れ合いと言えるはず。

>>>FTAは農業の将来の自由化を条件に早急に取り組むべきだ。

この文章はFTAをきちんと理解していないように思われ。

>食糧安保の見地から農業の自由化を認めないとすれば
>仮に米国から国民の足である自動車は国産しか認めないといわれたら
>どうするんだ?

その食糧安保、または国内の自然保護の見地から、農業は他の鉱工業品とは別物として
取り扱っても良いと国際的にみなされている。
米国がそんな主張をするなら、そりゃ第二次大東亜戦争だ（藁
---------------------------------------------
農業 → 保護する必要有り
ダメ農民 → 保護する必要無し（農業保護の邪魔）

>>捨て台詞でしか反論できないんですか？
せいぜい上手く世渡りして下さい（ｗ。
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おお、ホンマモンの捨て台詞を見せてもらったよ。
勉強になった。
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あれ？今度は捨て台詞扱いされちゃった☆
すごい正論を書いたつもりだったのにー。
うーん、あれが捨て台詞かー。困ったなー。
って、こんなのを相手にした漏れが悪いのか。
アドバイス通り、もっと世渡り上手になるネ。
アリガトン。
あ、フォローしてくれた41さんもアリガトン。
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簡易型のエ＠ズ検査キ＠ト（オラクイック）知ってる？唾液の中にもウイルスはあるんだよ。
キスしても感染の可能性はゼロじゃないよ。大丈夫？
http://www.labora.jp/hiv/index_pc.html　　http://members.goo.ne.jp/home/oraquick
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相変わらず中身で反論できないんだねえ、
お仲間？一人芝居？まああんじょうやってよ。
いい子だからもう来るんじゃないよ、シッシッ、来ても誰も相手にしないからね。
---------------------------------------------
農業保護より、農協を民営化して、農業の株式会社参入を認めるべきだな
---------------------------------------------
農民の保護と農業の保護をを分けて考えんとな。
単に低い生産性を補助金や規制で支えて、その態勢の恒常化を目指すだけであれば、
それは農民の保護であって農業の保護ではない。
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現状は兼業農家保護政策という感じでござる
---------------------------------------------
君の人間性を真正面から斬っちゃったから、よっぽど怒っちゃったのネ。
ごめんねー。これからはもう少し気を使うよ。
中身で反論かー。
大筋では君の意見に賛成だからちょっと難しいんだけど、まぁやってみるよ。

君の言う農業生産の効率化をしたとして、FTA後の食糧自給率下落を食い止めることなんてできるかな？
農業の基本は土地だよ。
アメリカ、チャイナは日本の何倍の土地を持ってると思ってるの？
日本の技術がいくら優れてるって言っても、とてもこの劣位性を補うことはできないと思うなー。
まさかアメリカが旧式の農業をしてるって思ってるわけじゃないでしょ？
うんと近代化されたアメリカ式農業、うんと人件費の安いチャイナ農業。
これらに勝てるだけの効率化なんて、およそ不可能だねー。

数年前の知識だけど、日本の米農家に出してる補助金の総額は日本の米需要の全てをカリフォルニア米で
買い取ったとして、なおかつお釣りがくるくらいなんだってね。
それを補うだけの効率化なんて無理だろーねー。
もちろん、データを集めて回帰させてるわけじゃないから、直感に訴えるしかないんだけど。

つまり、君の言ってるFTAには賛成、でも食糧自給率の今以上の下落には反対ってのは
どーしたって矛盾するんだよね。
大体、君自身の認める日本の先端産業に対する比較優位は裏側で農業の比較劣位を認めること
なんだよ？

えーと、今泥酔してるんで、多少の言葉の不備はご勘弁ください。
---------------------------------------------
何かレベルが高いのか低いのかよくわからないスレだな。。。
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現状は票田という感じでござる
---------------------------------------------
「FTAには反対、農業は激しく保護すべし」
という結論でよろしいですか？
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よろしいです
というわけで

-------------------　終　了　----------------------
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>まず、農業は数千年来培ってきた日本文化の象徴とも言えます。
>経済効率のみで切り捨ててしまって、本当に良いのでしょうか。
>一旦、失った文化は、まず二度と取り戻すことはできません。

農業だけが日本の文化じゃないね。

>例えばこの先、食料を自給しないといけない状況に陥ることは決してないと言い切れますか？
>西にはならず者国家が多数存在します。
>戦争になり、長期に渡り他国からの輸入が途絶えてしまう可能性がゼロと言い切れますか？
>そのような非常時に、失った食糧生産能力を瞬時に取り戻すことは不可能でしょう。

北朝鮮がアメリカからの輸入ルートを封鎖するっての？

>皆さんはのどかに広がる田園風景を見て心の安らぎを覚えませんか？
>農業には自然と触れ合うことで、人の心を豊かにしてくれるアメニティーのチカラがあります。
>大地の恵みを直接得ることで、自然を大切にする心を育ててくれます。
>日本中が工場の煙だらけになることを皆さんは本当に望むのですか？
>日本の田園は貯水池の役割を果たし、自然災害から我々を守ってくれています。
>綺麗な空気を我々に供給してくれています。
>この役割と同じだけの溜め池、空気の浄化装置を設置しようと思えばどれだけのコストがかかりますか？

そりゃあコストはかかるだろうけど金使えば大丈夫ってことじゃん。
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あれ？もう逃げちゃった☆
ま、ＰＣの向こうでは「『相手にしない』を実行しているだけだ」って、自分を慰めてるんだろうけど。
早く終了させたいのもわかるよ。

顔の見えない相手だからって、誰彼構わず挑発したりしちゃダメだって思い知ったかな？
自分でオツムの弱さを実感しちゃったでしょ？
これからは人様に向かって「バカ」なんて言っちゃダメだよ。
君レベルの人間がそんなこと言っちゃ、また自分が傷つくだけだからネ。
では、漏れもこのスレからはタイサ−ン。
---------------------------------------------
>農業だけが日本の文化じゃないね

農業が素晴らしい日本の文化だと認めていただけて嬉しいです。

>北朝鮮がアメリカからの輸入ルートを封鎖するっての？

10年後、20年後の未来が予測できるのですか？

>そりゃあコストはかかるだろうけど金使えば大丈夫ってことじゃん

金使わずに済むなら、その方が良いのでは？
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日本のFTA戦略(外務省ホームぺージ)
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/fta/policy.html

>日本の市場開放から生じる痛みを伴わずにFTAの利益は確保できないが、日本の産業構造高度化にとって必要なプロセスと考えるべきである(「要旨」より)
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株式会社にすれば全て上手くいくと考えるのが間違い。
農業はお日様と大地を相手にする仕事。
豊作のときもあれば凶作の時もある。
計画通りに製品が完成する工場とは違う。

農業は日本の国の源。天皇陛下が田植えをされるのを見ればわかる。
日本人なら守りつづけていかなければならない。
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天皇陛下を株式会社にしよう
皇室民営化
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中国が経済発展したら、確実に食糧不足が起きるよ。
円高もいつまで続くか分らないよ。
食料が足りなくなっても世界の農産物輸出国が日本に食料を売りつづけてくれると思うのは誤り。

今の食料自給率の低さは異常だよ。
日本は農業で譲歩すべきではない。
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んだがいまの農政で自給率はあがるんかね？
---------------------------------------------
自給率を上げる政策への転換が必要。
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>農業はお日様と大地を相手にする仕事
で、消費者を相手にしないばっかりに、補助金ぶんどって高い農作物を売りつけても平気。

>農業は日本の国の源
勝手な思い込み。

>天皇陛下が田植えをされるのを見ればわかる
ただの儀式。

米を神聖視し過ぎ。

>中国が経済発展したら、確実に食糧不足が起きるよ

ある日突然、発展するわけではない。
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>補助金ぶんどって高い農作物を売りつけても平気。
今の異常な円高を見れば、そんな議論ができるとは思えないはずだが。
日本では工業製品もサービスも全て高い。
>勝手な思い込み。
弥生時代に稲作を取り入れたことで、飛躍的に生活水準が向上したって習わなかったか？
世界中で土地を酷使する商業的農業により砂漠化が進んでいる。
しかし日本型の農業では２０００年も米を作りつづけても地力は維持されている。
素晴らしい農業技術だと思うけれど。
江戸時代までは米が経済の基幹だったし。ほんの２００年前だよ。
>ただの儀式。
>米を神聖視し過ぎ
米はお百姓さんは８８回の手間をかけて育てる作物です。
日本の歴史を支えてきた極めて重要な作物です。
>ある日突然、発展するわけではない
すでに現在、発展局面に入っているのですが。

ちょっと前まで世界人類は４５億とか言っていなかったか？
今は６０億だろ？まだまだ増えるぞ。
世界中で砂漠化が起こっているし絶対に食料が足りなくなるぞ。
円だっていつまでも強いわけではないぞ。
農業を守っていくことはぜったいに必要だ。
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賛成！

株式会社の参入を認めるくらいなら地主・小作制に戻した方がまし。
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有事のときの備えとして食料・農業ぐらいは確保しないと。
自給率を上げるとかして。
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有事になってもそう簡単に食料は途絶えないだろう。
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政府は農業潰すつもりなんだね。この板でいくら農業擁護しても無駄w
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地球に住む全人類が穀物しか食べないとすれば、まだまだ十分に養えます。
ところが肉類を食するとなると、話は変わります。
家畜を育てるためには餌が必要になるからです。
こと恐ろしいのは、中国人の肉食文化化であります。
---------------------------------------------
中国にはいろいろな民族がいる。肉食文化を持っていたのは一部に過ぎない。その一部も近代化でそういう文化は廃れている。
板違いだろ、反中厨ウゼェ。
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よーし、がんばるぞ。
>今の異常な円高を見れば、そんな議論ができるとは思えないはずだが。
>日本では工業製品もサービスも全て高い
日本の先進国ゆえの物価水準の高さと、保護政策による歪みによって生じた価格の高騰とを
勘違いしているように思われ。
>弥生時代に稲作を取り入れたことで、飛躍的に生活水準が向上したって習わなかったか？
狩猟生活から農耕生活への転換により生活水準が上がったのは日本独自の話じゃないよね。
「農業が日本の国の源」という主張の論拠にはなってないよ。
>世界中で土地を酷使する商業的農業により砂漠化が進んでいる。
>しかし日本型の農業では２０００年も米を作りつづけても地力は維持されている。
>素晴らしい農業技術だと思うけれど
日本の農業技術は世界中のどこよりも抜きん出て優れているってことかな？
じゃー、保護しなくても大丈夫だよ。
>江戸時代までは米が経済の基幹だったし。ほんの２００年前だよ
その江戸時代以降の経済変革の速度がどれほど凄まじかったかは知ってるよね？
あ、直後に人口増加の例で認めてくれてるね。
だから、200年前の基盤が今の基盤でなくても仕方ない。
>米はお百姓さんは８８回の手間をかけて育てる作物です
あーあ、言っちゃった。
これがね、日本人の間違った米信仰の象徴。
「お百姓さん、毎日おいしいお米をありがとう。いただきます。」ってね。
もしそう言うんなら、
「お茶碗を作ってくれた職人さん、ありがとう。お箸をつくってくれた職人さんありがとう。
お箸を作る木を育ててくれた林業の人ありがとう・・・・」
って言うべきだね。
職業に貴賎はありません。
全て尊重されるべきです。
なぜお百姓さんだけが偉いのかな？
>すでに現在、発展局面に入っているのですが
そう、ジワジワとね。
明日、突然日本のＧＤＰを追い越すわけじゃないよ。
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>日本の先進国ゆえの物価水準の高さと、保護政策による歪みによって生じた価格の高騰とを
>勘違いしているように思われ。
お百姓さんの手取りを知っているのか？
大根にしても人参にしても、売値の１０分の１程度だよ。
何ヶ月も丹精こめて作ってその値段だよ。
一度、数ヶ月かけて人参作ってみな。今の値段より安くできるか？
>日本の農業技術は世界中のどこよりも抜きん出て優れているってことかな？
>ゃー、保護しなくても大丈夫だよ。
土壌をいためずに、千年でも耕しつづけられることを言っているの。
保護は必要に決まっている。でも今保護をしておけば、千年後も作物を実らせつづけられる。
アメリカだってロシアだって、商業的農業を行ったためにどれだけ土壌をいためたか
知っているだろ。多分カスピ海なんて、日本が環境分野で援助しない限り、
千年後にはなくなっているんじゃないか？
>職業に貴賎はありません。
>全て尊重されるべきです
人間の理性と感性に照らして、より望ましい職業とあまり望ましくない職業はあるだろ。
差別は決してよくないが、だからといって指定暴力団の代紋のある事務所に出入りする人達を尊敬できるか？
お百姓さんが偉いのは、太陽と水と土という地球の恵みを、何物をも傷つけることなく
食べ物にかえて私達の食卓に届けてくれるから。
ちなみに我が家では米は特定の農家から買っている。それを感謝して戴いている。
多少高いが、美味しいよ。あの農家がつぶれたらとても悲しい。そういうこと。
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わたしは大衆向け生鮮食料品は輸入されないだろうとみてたんだが
どうも中国産が大量に入ってるみたいだね
日本の農業は有機や減農でブランド化するしかないのかな？
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アメリカにさえ一歩も引かずに自らの主張を貫いてきた。
中国なんかに屈するはずはないさ。
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日本人全員を食わせれるのか？ノー天気百姓くん

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このまま少子化が進めば、食わせられるようになるかも・・・
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文面からあなたの優しい人柄が伝わってきますよ(^^)
>一度、数ヶ月かけて人参作ってみな。今の値段より安くできるか？
ここは少し論点がずれましたね。
もっと安く作れとかそーゆー話じゃないよ。
保護により、必ず価格は上昇します。
例えば、お金の無い学生さんならカリフォルニア米でもいいから、もっと安く買いたいと
思っているかもしれない。
しかし、今はそのような選択の余地すらないのです。
その意味でも消費者は負担を強いられているわけです。
>アメリカだってロシアだって、商業的農業を行ったためにどれだけ土壌をいためたか
>知っているだろ。
あまり詳しくは知らないけど、企業による金儲け一辺倒の農業を危惧しているんだね？
「商業的農業⇒地力の低下⇒作物が採れなくなる」って感じ？
うーん、もし作物が採れなくなったら、それこそ商売にならないわけで、それほど壊滅的
になるとも思えないけどなー。
まぁ、ここはこれ以上論証のしようがないから保留だね。
>差別は決してよくないが、だからといって指定暴力団の代紋のある事務所に出入りする人達を尊敬できるか？
不法行為をナリワイにしている人たちは別だよぉー。
>ちなみに我が家では米は特定の農家から買っている。それを感謝して戴いている。
>多少高いが、美味しいよ。
そーゆーことだよ。
我が家も親戚から米や野菜を買っている。
自由化されてどんなに安いものが入ってきても間違いなくそこから買い続ける。
ほら、数年前、米が採れなくてタイ米を輸入した時あったじゃない？
あの時、結局タイ米が余っちゃって、タダで配ってたりしたよね。
それでも余るから捨てちゃって、海外からものすごい非難を浴びた。
それくらい、日本人は日本の米が好きなんだよ。
海外に市場を開放したくらいで、絶対に潰れない。
もちろん、上で書いたように、何割かの人は安い外国産でいいって思うだろう。
片手間でやってる農家のいくらかは廃業するだろう。
でも、「君の愛する農家」は潰れない。(エー、一旦ここまで。コメントがあればどうぞ。)
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タイ米？長粒種だったろ？そりゃまずいさ、緊急輸入だったからなあ。
日本が輸入するなんて想定外だし、一年こっきりだったし。

日本向けに短粒種、人気銘柄種作り出したらどうなるか．．．。
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日本人に一番好まれそうな品種を現地まで行って調査してから輸入したよ。
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長粒種は長粒種で上手いけどな｡
チャーハンとかカレーにすればよいのに･･･
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所詮東南アジア地区向け米だったんだろ？
日本向けに作ったもんじゃない。

要するに一番ましなヤシを選んだに過ぎない。
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途絶えたらどうする？

友好関係で日本に不利な条件を押し付けられて条件を飲まないと
食料の供給を止めるぞと圧力をかけられたらどうする？

周辺有事で貨物船とか撃沈される危険性が出て輸入がストップしたら？

食料自給率は上げといた方がいいよ。
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そうそう、その為には農民リストラして農業強化！
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そんな極論のタラレバ話では説得力無さ過ぎ。
>>お前は消えたままでいいよ。
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食料の自給率や軍事力は常に国際的な影響力に深く関係している。
そんな常識も知らぬ>>87はこのスレに出入りするんじゃない。
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(1)　自分の意見と違うことを言うやつは馬鹿扱い。
　　　↓
(2)　その姿勢をたしなめられると、内容で反論しろと挑発。
　　　↓
(3)　それじゃーと、内容で反論されると再反論するだけの知能がないので黙って逃げる。
　　　↓
(4)　しばらくしたら、別人の振りして(1)に戻る。

いい加減にしてくれ。
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おっ、お前また来たのか？

ところでまだ？内容での反論
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あり得ない話ではないでしょう？
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日本の海軍は結構強いんじゃないの？
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いちばん高性能な防衛艦は中東いっちゃったから
日本侵略するならいまがチャンスかも！
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ASEANとなら農業は問題ないんじゃないの。
中国に先をこされる前に早く締結しちまえよ。
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とりあえず農業開放の前に
米国の大規模農家ように競争力のある農業家を育てなくては
そのためには農協が大規模に農地を買収し
どのようにすれば人件費を抑え、安く収穫できるかを研究開発し
その後、農協の民営化、農家としてでなく農協の社員として
農業に従事するのがよいのでは
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まるで人民公社だね。
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こばはー
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　改革しても給料の６割が奪われる
厚労省改革案でも2025年で年金国民負担率は60％に・内閣府
http://www.nikkei.co.jp/news/main/
20030416AT1F1600W16042003.html
---------------------------------------------
PSPについて
2003/ 5/14 12:11
メッセージ: 14542 / 14554

投稿者: rerikejp
携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。
---------------------------------------------
農業関係とされてる補助金の８割は農道農業空港に象徴される
様に農業とは関係ない所で消えてる、残りも種子メーカー
農薬メーカー等に行く、この問題を費用対効果でクリアすべしという
意見もあるが、この問題はそんなレベルの話しじゃ無い、なにしろ
最初から全く農業に関係ないのだから・・・ 。
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輸入自由化して安いものどんどん仕入れると同時に、
農業も自給率100パーセントになるくらい力を入れるべし。
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食糧自給率なんてどうでもいいよ。全て市場に任せておけばいい。
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画面が4.5インチだと、携帯ゲームには適しても
Webブラウズやストリーミングビデオ鑑賞用には
不向きだな。
エンターティメントマシンを開発するのにまだまだ
修行不足だな。
---------------------------------------------
資源のない日本こそ、多方面で努力して自給率を
少なくとも90%くらいにするべきだろうな。
その1/3しかない現状では、いくら工業国家に特化
したためだといっても、他のアジア諸国は中国なんか
と比較して陰で笑っているだろうな。
でもはげ山を修復したり、閉鎖したゴルフ場や更地の
ままの工業団地予定地など、国中の傷んだ土地を再生
すれば、ちっとは希望が出てくるかもね。
これこそ地域特区、産業特例にうってつけじゃないかな。
---------------------------------------------
国庫を今なお疲弊させる現在の農政は改革すべきでしょう。だいたい閉鎖的
な農業形態を改めて、積極農政に転換しないと。

オーストラリアで大規模経営、黒毛和牛5000頭飼育なんかどうですか？
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1991年にフィリピンのピナツボ火山が大噴火 ！！！
http://www.museum.kyushu-u.ac.jp/PLANET/05/05-8.html
→火山灰が大気の成層圏に漂い何年も異常気象、んで、
1993年の冷夏で翌年の1994年は米パニックが日本で起こった。
　　平成５年産のお米の作柄が、記録的な冷夏（低温）や日照不足により、
　　お米の作況指数７４と「著しい不良」となったため、
　　平成４年産を２７４万トン下回る７８３万トンしか収穫されませんでした。
　　また、その年の在庫も２３万トンしかなく、お米の安定供給の確保
　　という観点から海外から約２５９万トンを緊急輸入したことがあります。
http://www.iwate.info.maff.go.jp/kodomo/situmon.html
それで、世界で貿易される米2070万トンのうち
日本が13％弱の約259万トンを前年の予約もなしに買い占めた。
http://www.marubeni.com/research/5_industry_world_pdf/021218shibata.pdf
結果、地球の食糧需給バランスが崩れた。 そして、
アフリカ最貧国のルワンダとソマリアで食糧不足による紛争が起こり、
100万人（ルワンダ80〜100万人、ソマリア3〜4万人）が死んだ。
資源や利権のないそのソマリア紛争に地政学的な理由でクリントン政権が軍事介入し
軽装備の米軍が負けて逃げ帰り、ありとあらゆるテロ組織が大成長した。
→グローバル化でイスラム生活様式が迫害され2001年9月11日米国同時多発テロ
→2002年9月20日先制核攻撃ブッシュ・ドクトリン宣言

つまり、
1991年フィリピンのピナツボ火山が大噴火
→先制核攻撃ブッシュ・ドクトリンnnnnnnnnn！！！！！

また、北朝鮮の深刻な飢餓や北朝鮮危機もこの時期に起こった。
自民党の野党転落もこの米パニックの時期だ。
つまり、フィリピンのピナツボ火山が大噴火が日本の内政を変え
国際情勢を不安定化させ北朝鮮危機とアフリカ・中近東の
テロ組織の成長の遠因になったぁぁぁぁぁ！！！！！！！！
---------------------------------------------
自由化に対抗するためには国内の自由化しか無いと思うが。
誰でもが農業に参加出来るようにする。
そうやって内外価格差を少しでも埋める他ない。
今のままでは日本の農業は安楽死。
---------------------------------------------
今までの集約を一言で


「日本の農業は保護する必要があるけど、農民を特別に保護する必要はない」

に集約されるね。　

日本政府がやっているのは

「農民を特別に保護しているが、農業は保護していない」

だね。
---------------------------------------------
農業を守ることは農家を守ることじゃない。
農地解放で農地として土地をもらいながら、マンション建設したりして
裕福にやっている農家を守る必要などない。
今の日本は農地解放ではなく農業開放を行うべきだろう。
---------------------------------------------
数字も読めないアホばっかりだな。
政府がやっているのは、農家の保護なんかじゃないだろ。
農業関連企業･団体の保護だ。

農民にすりかえたい奴がいると見た。
---------------------------------------------
農業関連予算といっても全部公共工事。
穴を掘って埋めるだけの仕事。
自然環境を破壊して、再度人工自然を作る。
---------------------------------------------
ま、叩く相手を叩き易い所に持って行くのは、マスコミや為政者の常套手段だな。
---------------------------------------------
地方の公共事業反対。
都市の基盤整備を最優先すべき。都市再生なくして、日本経済の再生はありえない。
---------------------------------------------
↑？
---------------------------------------------
さて、メキシコとのFTAも大詰めな訳だが・・・
---------------------------------------------
穴列。
---------------------------------------------
ま、食料だけを特別扱いする意味がわからんわけだが。
石油は自給できてないけど誰も困らん。農産物も一緒。
---------------------------------------------
>石油は自給できてないけど誰も困らん。

米軍駐留費、円借款、国連分担金、備蓄基地、油田開発、
石油の安定供給を確保するのに一体いくら掛かるか分かってるのか？


我が国の食糧生産体制が失われたあとに、国内生産するよりも
安いコストで、外国が食糧を供給してくれると本気で思ってるのか？
足元見られてぼったくられるに決まってるだろ。

こんなだから、経済板は経済学しか知らないバカの集まりだと思われるんだよ。
---------------------------------------------
メキシコとは決裂しましたね。

食物自給率と自由貿易・・・
両立は不可能だと考えて農業を保護した場合、ＦＴＡ優先の場合という
仮定で日本の未来の姿を予想してみませんか？
ではまず僕の意見

農業保護したら・・・
とりあえず世界各地でＦＴＡが締結され、日本の貿易は相対的に不利な状態
に追い込まれるでしょう。国内の経済は沈降し、失業者は大増加すると思います。
企業は海外移転を加速させ空洞化が進む、当然国も債務返済の目処がたたず
年金制度等も崩壊？？ただし、食料危機の心配はやわらぐという安心感
が得られる。

ＦＴＡを優先したら・・・
とりあえず日本の市場に安い農産物が押し寄せて来ます。日本じゃないと生産できない
という超高品質、又は希少な農産物以外は駆逐されるでしょう。自民党は票田を失い、
野党勢力の躍進が起こります。一方で経済部門は活気を得て、不況から抜け出す起爆剤
になりえるでしょう。しかし、今世紀中頃まで続くであろう人口増加や発展途上国の
経済躍進による食生活の変化に伴い農産物需要は増加する一方でしょう。これを経済の
好調でカバーできたとしても世界情勢の激変で農業国の出し渋りが起きたらすぐに
だめになるかもしれません。当然自給できないという弱点をつつかれまくるでしょう。
その結果、日本は飢餓に直面して崩壊するかもしれません。


こう考えたら農業保護の日本に未来はないように思います。いざという時大丈夫
でも、いずれ行き詰ってしまうのは確実ではないでしょうか？
ＦＴＡの場合、問題は山積みですが事が上手く運べば当面大丈夫なような気がします。
まー事が上手く運ぶ確立は結構低いかもしれませんが・・・
---------------------------------------------
すみません、長々と。
僕自身の究極的な結果は日本は小さい土地に人大杉ってことです。
この人大杉状態を解消しない限り食料自給と貿易の両立は絶対不可能です。
しかしこの二つはどちらが欠けても致命的です。（←人大杉の場合）
日本は国土に見合った少人数国家に戻るべきです。
一人っ子政策または０.５人っ子ぐらいを実行し老人を切り捨てたらすぐに
たどりつけるかもｗ
---------------------------------------------
おまえは外国が一国だと思ってるようだな。もう少し考えろ。
---------------------------------------------
何故そこまでして自給にこだわるのか全く分からない。また、それがFTA否定の論拠にはならないでしょう。
君の考える、「食料安全保障」の定義は何？

で、君の考える「食糧安全保障」が推進されたとして
93年のような出来事が発生した場合「食糧安全保障」はどの様に機能されるのか。
---------------------------------------------
保護するところはがんがん保護して、どうでもいいところは大量に門戸開放。
いまだに世界は国で分かれているんだ、誰が何を言おうが保護するべきところは保護
すべし、国が成立している土台は守らねばならん。本音と建前をこれほど使い分けなく
てはいけないものはないかもな。

自給に対しては、それほどこだわることはない(食品の安全とかはまた別だが)
これだけ資本主義が広がったら相互貿易しないと、どの国もなり立たん。
輸出する側も輸出できないのはまた困る。

ただ、今のうちにガッチリ確保しておく必要があるかもしれない。
輸出されないでなく奪われる可能性がある。

中国、インドの成長が著しい、経済が豊かになれば、当然後を追うように食も豊かになる。
この二国は、経済成長に食のインフラが追いつくのは厳しいし、人口の多さもあって自給は
厳しいだろう、大量に輸入し始めると世界で食の奪い合いになる可能性がある、こちらの方
が心配。
---------------------------------------------
動物でさ、種が絶滅していくのを観察してみなよ。
あんたの言うペースだと日本人は消滅するよ。

人口つうか動物は減りだすと減るペースは加速していく、ちょうどいいところで
止まるなんて都合のいい事はないよ。
---------------------------------------------
はぁ

輸出＝得、輸入＝損
なんて考え方が広まったのは何故？
---------------------------------------------
今がチャンスだ。オーストラリアから鉄鉱石、イランから石油をガンガン
円高利用し輸入しろ。粗鉄類を中国へバタバタ輸出しろ。次の狙いメ
はイランの天然ガスと石油だ。農業保護何てメじゃない。バカいうな。
これこそ日本興隆の道だ。
---------------------------------------------
食料は完全自由化。
そして差額（国産−輸入物）を使って、
オーストラリアやカリフォルニアなどの農場を次々と買収し国内消費分を確保。
これにて一件落着。
---------------------------------------------
こういう馬鹿は一回芯だ方が良い。
---------------------------------------------
FTAを優先すべきでしょ。
実質的な食料自給なんて、日本では夢のまた夢。
小麦、大豆、トウモロコシなど、今の日本人の食にとって必須の
農産物なんて逆立ちしても自給できないわけで。
安定した食料の輸入を考える方がどう考えても現実的。

もうひとつ、これはトンデモな考えかもしれないが
日本が世界の穀物市場で大きなプレーヤーであることは
将来的には面白いことになるかもしれないと。
いずれ中国は穀物を大量に輸入しなければならなくなる。
そのとき、日本が価格を釣り上げてやればいい。
もちろん、日本にもダメージはあるし、アメリカやオーストラリアに
金玉握られるというマイナスもあるが、
中国のダメージの大きさははかりしれないぞ。
共産党独裁体制が覆ったりするくらいのインパクトを与えるかも。
---------------------------------------------
みなさんの貴重な意見が聞けてとても嬉しいです！

>>９３年って冷害でタイ米輸入のことですよね？たしかにあれを思い出したら
日本で食料を自給することは難しいということを実感します。「食料安全保障の定義」
と言われてもあまりピンとこないのですが、とりあえずいざという時に
食糧の出し渋りにあってしまわないかなーっと思うことです。

>>奪いあいの可能性があるということは、自給率を少しでもあげて農産物
の価格上昇に備えておいたほうが良いのではないでしょうか？たしかに中国人とインド人
の変貌が心配ですね、まああっちから見たら自分勝手な日本人の意見ですが・・・

>>0.5人っこ政策をある程度で廃止してそれから自由に産めよ増やせよでは
うまくいかないのでしょうか？まー冗談の域の話なんですが（笑）

>>安定した食料輸入の確保はできるのなら絶対そうするべきだと思います。
たしかに小麦等は日本じゃ絶対無理ですが、最低米だけ食ってたらしのげるぐらいの
農地が残ってたら安心だと思うんですが？穀物市場の操作というのは現実的なのでしょうか？
もしそんなことができたらおもしろそうですね。

皆さんの意見を読んで少し自給にこだわりすぎてるのかなっと思いました。
でもやっぱりこのまま平和が続いてくれたらいいんですが、今までの歴史を
見てたら現在は束の間の戦争空白期間（小さいのはありますが）なのかもしれません。

人数減らしは抜きにしてこれからの日本はどうしたらいいか、現在の自分の意見は
ＦＴＡの波にのり、農業はある程度捨てるべきかなーっと。そしてこの平和が数百年
続くことに賭けて、科学技術の発展に力を注ぎこの食糧難を一気に打開してくれる
改心の一手を待つのもありかなーっと。

だってＦＴＡの波に取り残されたら日本は高確率で終わりますよね？
---------------------------------------------
どっちも重要だよ、
まさか日本国民だけがこの先生き残るに相応しいとか言う賎民思想でもあるまいに、
何の目的でこんな板を立てたのかな？
---------------------------------------------
　ＦＴＡ優先に決まってる！目標は資源大国オーストラリアとのＦＴＡ！！
自立できん農業など知ったことか！
　・・・と熱くなったところで、最近ふと思った。
「まいたけ」とか「あけび」とか、以前では考えられん作物が最近栽培されているらしい。
（自炊するのでスーパーを毎日見てます。）
実は日本って、普通に株式会社で農業やっても生き残れるんじゃないの？
　どっちにしても、過剰な保護は必要ないよ
---------------------------------------------
農業←→ＦＴＡ　設定自体が青臭い。
何処の国だって農業保護と得意分野での自由化を
少しでも自国に有利なようにバランスさせようとするものでしょう。

http://www.oxfamamerica.org/advocacy/art5576.html
http://news.bbc.co.uk/1/hi/business/2285293.stm
---------------------------------------------
「食料安全保障」

現在から将来に亘って政治的・経済的・気候的その他の要因からなるべく影響を受けずに
良質な食料が合理的な価格で安定的に供給されるための施策
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農業ももっと大規模に効率良くやるべきだよな
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会社の参入をもっと認めるべきだな。
でも農協がな、この利権は強固だからな、大規模集票組織でもあるようだし・・・

議員もマスコミも農協については触れないからな
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やる「べき」というのは違うでしょう。

>>そうですね。農家証明とか農業委員会とか規制が沢山あります。規制緩和には私も賛成です。
政府が介入して大規模化を推し進めるのは反対です。
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人口６０億。さらに増大。
地下水枯渇。農地の砂漠化進行。
社会主義の農業も営利企業が行う農業も失敗。
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自動車なんかを輸出する為に食料安保を放棄するのもイヤな話だな

アメリカはかつてソ連に国益と反する行動を制裁する為に
穀物の輸出停止を取った前科があるし

自動車業界は輸出を減らすつもりは無いのかな
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農業に生産補助金を与えたら自由化しても農業は潰れませんが。
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自動車の輸出と食料安全保障は相反する物ではありません。
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結局これからの日本はどうするのが一番良いの？
もう日本はだめなんですか？
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■ＦＴＡ促進と「食糧自給権」の確立
http://www.egroups.co.jp/message/kokkai2/4887

佐藤総研　http://www.mag2.com/m/0000102968.htm
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>>「食糧自給権の国際的認知の必要性」については絶対必要でしょうね。
　　　　護るべきものは護る捨てるものは捨てる、とFTAと食糧自給ということは
　　　　うまくバランスとれますかねー、でもそうすることが一番の良策だと
　　　　私も思いました！
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アメリカは日本の農業を破壊して
アメリカ産を買わせる戦略だからな
食いもんまで支配されたら日本はお終い
農水省も農協も日本の農業を破壊する手助けをしている
様にしか見えないが
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農家の高齢化を考えるとやはり農地保全事業に転換は必要だ。
農地保全は中山間地まで行う必要がある。
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簡単です、あぜ道を廃止し、規模の経済性を確立する事です。
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凄いなこの板
一ヶ月以上レス無くても生きてんだ・・・
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食糧安全保障論も十分に根拠のある反論材料だが
FTAは政治的要因のほうが大きいでしょ？
経済板だからしょうがないかもしれないけど
そっちのほうの論理も聞いてみたい。
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　日本は、フィリピンへの経済援助は、いくらなの？

　いやぁ、フィリピンが労働者を受け入れよってうるさいんでしょう。
だから、経済制裁をするとしたら、どのくらいの効果があるのかなぁって
思ったからさぁ！
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>>自民党は農民の票が欲しいから日本のためにならないことを何でもやる
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食糧安保を本当に考えるなら供給者の多様化をもっと勧めるべきだから
輸入障壁を減らすことに賛成するはずだと
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農家の方々の票よりも今後は大都市在住の大企業従業員が票田になるかと思います。
しかし現政権はそういった方々を意識した政策はとってない。

>>穀物自給率を上げることが優先ではないだろうか。輸入先の選択肢を増やしても所詮経済効率を優先する。
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細川政権の時代にたった1ヶ国（日本）のコメが不作になったことがあるが
あのときのパニックぶりは凄かったぞ。
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政府・与党が実現性の乏しいWTOから、FTA推進へ政策変更したのも、
従来からの農家に配慮したものから、
サラリーマン、経済団体を中心に据えた政策に重点を置くべく、社会構造も変換されてきているからでしょう。
（農家のなり手はどんどん減って逝きます。これからの政権基盤は、より経済団体によって支えられてゆくことでしょう。民意の流れはです。）

食料支給率を議論の中心に持ってきたのは、そもそも農業自由化反対派が論点をすり替えたことによるものです。
すでに40%の自給率ですから、極端に言えば食料の輸入がストップされれば現状でも60%の人が死ぬわけです。
国民が本当にそれを憂慮するなら、もっと前から自給率を100%近くにするよう議論が進んでいるはずです。
40%という数字にあまり意味は無く、現実的にはFTAにて外国からの食料輸入ルートを確保しておいた方が良い。
アセアンとのFTA締結にこだわるのも、そういった地政学的なものもあるのです。今から自給率100%近くにどうやって上げれますか？
中国需要による大豆の急騰すごいですよ。
そして農業自由化により、国内農業は生産性をあげる。
人口を減らすという意見（冗談でしょうが）がありましたが、その発想自体マクロ経済全体からみてはいないですね〜
国力（もちろん人口維持も入ってる）維持のための農業政策でしょう。

輸出主導で経済が回り、内需が拡大する。現状日本はそれしかないので、
FTA抜きではやっていけません。メキシコFTAでさいは投げられたわけですし。
食料自給にこだわるのでしたら、産業構造を変換するしかないでしょう、フランスみたいに農業国になるのです。
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企業に就労するように
もっと普通の人でも農業に簡単に取り組める土壌と意識を
作らないといけない
今は参入を弊害する組織や法律が多すぎる
こういうのが日本の農業を破壊している
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農業をできるだけ含めないＦＴＡが一番日本に利益があるのだが。
日本の農業が過保護だという香具師は欧米の農業政策を知らんのだろうか。

>>そりゃ参入しても利益が見込めないのがわかってるんだから。
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「平成三十年」
http://happytown.orahoo.com/heisei30nen/

97年に堺屋太一が予測していたことです。
↓
＞中国の原油輸入急増に伴い、世界の原油の中東依存度が異常に高まる。
＞平成20年までに世界的な資源危機に火がつく。
＞その結果、エネルギー、希少金属、食糧の国際価格が急騰し、
＞世界的なインフレに見舞われる。
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生産者より消費者の利益のために動いたほうが票になる政治環境が欲しい罠
小選挙区制やめて定数すべてを全国区制で選挙するようになればよいのだが
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食糧自給率が100％でも石油が無きゃ維持出来ないんじゃない？
農業を保護する必要性が分からん、石油が無くて日本が成り立つと思うのか？
石油が無い時点で日本は終わってるんだ、食糧自給率なんて気にするな。
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行政の失敗とアメリカの圧力で大量発生した
日本の失業者とホームレスを
農業漁業に振り向け雇用の創出と
食糧自給率向上を
官民挙げて取り組むべきである
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農地はほとんど潰して広葉樹の苗を植えようぜ。
そうやって太古の日本列島の風景を再現するんだ。
素敵だろ？
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その植林・育成の費用は誰が負担するの？
木は放置しておけばいいと思ってるなら大きな間違い。
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賛成。
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メリケンを凌駕する位の大規模農場をやってみたい。
小作ばかりだと効率が悪いのと、何より○協は癌でつからな。
規制緩和と大規模土地開発で平地を作って食料輸出国を目指そうぜ！
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知事　

だから生産者が悪いっていうの。小学生より悪い。
手近に効果がある農薬があれば勝手に使ってしまう。手がつけられない。

危なくて安全宣言なんて出せない状況だ。使ってる農家が「使ってない」と言ったりする。


▼無登録農薬を使う農家が悪い。小学生より悪い▼
http://ton.2ch.net/agri/kako/1031/10312/1031271226.html
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　農水大臣も珪酸大臣もＦＴＡシフトでしょ。
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農業は死ぬほど苦しい。機械化でラクに見えてもジイサン、バアサン
は接骨院に通いながら仕方なく働いているのです。
今の２０代がまともな食物を作れるとは思えないので、日本の農業は
あと２０年で大打撃を受けます。
安くて危険な輸入野菜、米を食べて日本人は滅んでいくのでしょう。
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企業化するしかないだろ。それには自民崩壊を待つしかないね、集票マシンを解体せんことにゃ。
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集票マシン自体機能しなくなりつつあるけどね
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>>自然状態でいいだろ。人間が入りにくくなるだけ。
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儲からないことをしたがる企業が少ないのは普通。
>>数十年は災害被害が頻発するけどね。
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神戸大で農業経済学専攻してるんだけども、お前等の議論内容は、アホ過ぎて見てらんないから、
正しい「FTAと農業保護のﾊﾞﾗﾝｽ」について教えてやる。

農業を保護しないとまずい点は大きく分けて三つ。

１、農業には景観、水資源の涵養などの正の外部性が発揮されている点。
　　　（市場に任せておくと農業の本来の価値が正当に評価されない為です）

２、食の安全保障が不安定になるの点
　　（農産物は他産業の生産物に比べ、価格弾力性が低い。故に少しの供給量の変化で大きな価格変動をもたらす事となる）

３、国の外交の問題
　　（２とやや重なるが、食という生活の基盤を自国で賄えないことは、外交上重要なカードを他国に渡しているようなもの）

・・・と、この３点が一般的に議論されています。

更に、保護する、しないに係わらず、農業生産の非効率性は問題となっており生産性の向上は急務です。
それにも種種の問題があります。
特に上のほうでアホが述べてた、農業の株式会社化というのは非情にデリケートな問題です。
現在は資本制限をもうけることで、有限会社化しているところは幾つかありますが、株式会社は存在しません。

他にも諸々の問題が存在し、複雑にそれらが絡み合って影響しあっているのですから、
短絡的にあれがいいこれがいいでは知性の程度を疑われますよ。

短絡的な上に間違っている事が多いんですけどね。
---------------------------------------------
ＦＴＡ関係は国際情勢板の方が賑わってるよ。

農業保護関係は農林水産業板にスレがある。
---------------------------------------------
山口ゼミ関係？
もしそうなら、授業で自慢ばっか繰り返すのはやめるように言ってくれない
同じ話を何回も聞かされるのは苦痛だ
---------------------------------------------
何それ？妄想？
そいつもお前みたいな頭悪い奴に、毎回説明するのは大変だな。
---------------------------------------------
いや、神戸大で農業経済やってるのに山口三十四しらないのおかしくないか？
あのおっさん農業政策専門だろ？
---------------------------------------------
へー。山口三十四なんか知らんけどな。
今ググッたら学長なんや、へー。んなもん知るかい。
そんな端っこから、つついていくより、理論のほうのつっこみできんのか。

神戸大で農業経済いぇってる。それは事実。議論する意味もない部分ＯＫ？
---------------------------------------------
あんた神大生じゃないだろ？
だいたい学長じゃないし
あんたの主張に対するつっこみは農業年報のバックナンバーで議論されてたから読め
４５〜５０くらいにかけてだ
---------------------------------------------
>アホかおまえは。ググッたら学長って出たって言ってるだろ。
それが事実と違っても俺は知らんわ。
山口なんて名前は知らん。しかし俺は神戸大農学部だ。

〜を読め。とかそういう態度がおかしいやろ。
書いたらダラダラ長くなることを、なんとかまとめて書いてるのに、それに対する突っ込みが専門書（雑誌）読め。か。
お前も、主張があるなら、読んで体系化できたものを出力してみろ。

ここにお前が、自分で考えて書いた文なら、俺も誠意を持って読もう。
---------------------------------------------
ああ、農学部か加古とかその辺の関係者か。
農学部の教員検索で「農業経済」で誰がトップに来るのか知らないんだな
1：農業の外部性
それを計量化して示してくれないとWTOラウンド交渉では使えない
水田で水資源の滋養なんぞに貢献してるのはごく一部

2：食料安全保障
戦争・災害などの短期の安全保障は政府備蓄で対処すべき問題
長期的な生産の頭打ちと世界人口増での需給バランスの崩壊はある程度問題になるかもしれんが
これもＷＴＯラウンドじゃ日本は金持ちなんで買えないはずがないとはんだんされてる

３：国の外交の問題
どっちみち日本は資源etrを外国に依存してるのに食料一つをそんなに強調しても意味がない
鉱山資源よりも偏在性がないだけ食料は外交カードの重要性はそんなにない
（旧ソ連とアメリカの農産物貿易のようなイデオロギー対立があった時とは時代が違う）
---------------------------------------------
＞１：農業の外部性
多面的機能は毎年説明が細かくなっている気ガスｗ
ＥＵなんてもう環境助成しまくりだけどね。
＞２：食料安全保障　＞３：国の外交の問題
農業生産が頭打ちになりそうだというのに使用可能な農地を放棄するのは
世界レベルではもったない。
塚、欧米が日本並みの自給率になっていない時点で日本だけ過剰開放するのもどうかと。
---------------------------------------------
ＷＴＯが認めようと認めなかろうと日本にとって、農業の外部効果は必要なものとされている。
「食糧・農業・農村基本法」の大部分が農業の正の外部性を評価するものからもこれがわかる。
むしろ、農業の外部性などは、その計量のしにくさが故に保護する必要があるんだから、
納得させにくいから、農業は守らなくていいという結論にはならない。
水資源の涵養はあくまで一部だろ。まだまだある。

食糧が安定に供給されることと、それを簡単に日本が返る金を持っているという問題は別のこと。
そもそも食糧がその弾力性の低さから輸出入にむかないという性格を持っている以上、
全てを輸入に頼るというのは問題であろう。
自国で生産していれば管理。保護し、一定の価格で供給する事が出来るのに対し
輸入に頼れば、安いときもあるかもしれないが、高騰するときもある。
生活の根幹である「食」がそのように不安定な状態では良くない事が明白である。

まあ、３つ目の外交カードはあなたのいうとおりでしょうね。
そんな場面に遭遇することはほとんどないと思われるので。石油や鉄の輸入ストップのほうが怖いし。

ま、そんなとこだ。
【ENTRY】完全攻略

テーマ:経済 - ジャンル:政治・経済

2005/11/28(月) 14:10:52| 経済| トラックバック：0 コメント：337
うまい資産運用について考えさぁ!!
出会いはスイートビーチ ライト


題目通りに資産運用について考えて行くスレ！
今自分がしている資産運用法を書いてください。
そして、できればその方法でどのくらい収支をあげているのか
などもお願いします。参考にできるサイトの紹介もどーぞ。

ちなみに私が参考にしているサイトは｢学生ファンド」です。
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うまい運用法なら、和牛商法に限る。

高利回りで、牛に保険を掛けてあり病死のリスクもカバー。狂牛病検査もされていて、牛肉価格も高値で推移。
おすすめです。
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そんなん元手いくらかかんねん？
それよりやっぱアフィリだろ！うまくやりゃ元手０で
月１０万はかせげんぞ
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肛務員なら元手０で生涯３オク〜１０（略
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ワンルームマンション投資かなぁ。
会社立ち上げて金借りてワンルームマンションおっ建てて、「サラリーマンでも大家さんになれますよ空室分の家賃も保証しますよ」って言ってリーマンに高く売るんだ。
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豆腐屋を株式会社化してヘラクレスに上場するのはどうだろう
---------------------------------------------------
ライブドア買え！
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カブトムシのショーかな。
毎日､毎日カブトムシをこき使って、ガキドモから金を巻き上げる。
パチンコみたいな換金方法で賭けに発展させる。
---------------------------------------------------
朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか？
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか？
---------------------------------------------------
アフィリってそんなん稼げるんですか？一番稼いでる人ってどんくらい
稼いでんだろうなー．．．不労所得が億っていいですよねー
---------------------------------------------------
他人事ながら気の毒な人は、
　　１．郵貯にしがみついている人(高齢者が多いと思われる)
　　２．阪神タイガース預金が有利だと思って喜んで預けている人びと
　　　　（率直に言ってバカが多いが、反感を買うのが怖くて俺は黙っている)
---------------------------------------------------
宝くじに並んでる奴いるじゃん？
あれも全部、バカバカバカバカ、バカばっかり。
んなもん買っても税金割り増しで払ってるんだって気づけよ。
宝くじに並んでる奴が億万長者になる確率は自動車にはねられて死ぬより
低い。
わかんねえんだろうなあ。数学ってそれわかるために勉強してんのにな。
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ニトリ買え
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ゴールドとユーロ買っとけ。
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当社自慢のプログラムを購入して、パソコンを使った完全オートマティック売買システムでネットトレードをやれば、毎日が給料日！！！
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↑んなわけねーだろ。仕手株の扱いどうすんだよそれ
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株の自動売買でラクラク儲ける法
デイトレードは５分チャートで完勝だ！
株で３０００万儲けた私の方法
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タマル式
しん
HANABI
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手数料を浮かすことは結構大きいことだとおもいますよ。
銀行ならネットバンク、株なら松井でがんばってます
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松井は手数料高いだろ？
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いえ１０万以下なんで
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自治体職員として言わせて貰えば、おいしい財源なので
邪魔をしないでそっとしていただきたい。
税金を文句行って払わない人が宝くじは喜んで払ってくれるんだからね。
俺は買わない。
---------------------------------------------------
おれはかう。夢を買う
---------------------------------------------------
１００円だけね
---------------------------------------------------
それにしてもギャンブルならどれがいいかな？
---------------------------------------------------
競馬じゃね？パチスロパチンコはおわってる
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おれはTOTOだねーあたれば１億あるし
---------------------------------------------------
犯罪
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犯罪なんかで人生を棒にふるな
---------------------------------------------------
http://www.reuters.co.jp/financeMarketsNewsHeadlines.
jhtml;jsessionid=RPP2E033PNPXECRBAELCFFA?type=marketsNews
---------------------------------------------------
インド株式ファンドなんか、いいじゃないの？
---------------------------------------------------
なんで？
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個人向けボツワナ国債
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りそな銀行に預けたら、損はしないけど個人情報は売られるかも・・・
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ゲバラ国債
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シャラポワ乳首
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北米 USD+CAD 20%
欧州 EUR+CHF+GBP 20%
オセアニア AUD+NZD 10%
アジア CNY+KRW+THB+SGD 10%
円 10%
有価証券 10%
高金利ギャンブル通貨 HUF+ZAR+MXN+PLN 10%
GOLD 10%

基本はこのバランスで保持しておいて
あとは適当に売ったり買ったりというのがリスクの回避もできてそれなりに利益もある。
全財産円なんていうのはとんでもなくハイリスクノーリターンの自殺行為。
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マネキン詐欺
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おいおいもうネタきれ？
だれか資産運用うまいやついねーのかよ！
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あっても教えないのがうまい資産運用の秘訣でつ
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そこで「内藤忍の資産運用ゼミナール」ですよ
http://www.financialjapan.co.jp/info/
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安愚楽牧場
ＪＭ牧場
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インデックスファンドを1000万買って放っておく。
もしくはＥＴＦを1000万買って放っておく。
株みたいな心理面の影響を受けやすいものはパッシブに
限る。
---------------------------------------------------
インデックスファンドってなに？
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ＯＫ牧場
---------------------------------------------------
亀牧場なんてどうかな
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まず、カタカナ名の○○ファンドを立ち上げる。
長年健全経営を続けているのに業態が地味なため株価が安値に放置されており且つ無借金且つ都内の土地など確実な資産を保有している企業を探して、徐々に株式を買い筆頭株主になる。
株主総会で、「配当を１０倍にしろ」等と騒ぐ。
外資系金融出身のイケ面営業マンを役員にでっち上げて、TVでTOBだのLBOだの爽やかに煽る。
同時に株式市場で見せ板を出してストップ高に張り付ける。
釣られて素人衆が大量買いしてきたら素早く売り抜ける。
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配当そんな急に騰がんないでしょ
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だれか堀江がなんであんな金持ちになったのか知りませんか？
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あいつは空飛ぶ豚だからじゃねーか。
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そりゃ答は簡単。飛びぬけて頭のいい奴が、その能力すべてを金儲けにのみ注ぎ込んだから。
日本社会じゃその２つの条件が揃うことは珍しいと思うよ。
日本人で飛びぬけた能力の持ち主って普通、もっと世の中の役に立とうとか社会を変えようとか、いやいや自分は好きなことやって楽しく生きようとか考えるじゃん。
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通産省出身のイケメンファンドマネージャーは上手くやってるな。
彼こそ日本のｗ・バフェットだろう。
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に見えた。
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堀江って頭いいの？？？？だって彼の英会話中学レベルじゃん
【ENTRY】完全攻略

テーマ:経済 - ジャンル:政治・経済

2005/11/28(月) 13:36:54| 経済| トラックバック：3 コメント：18
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